2,008
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751 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 16:25:28 ID: 83xsrymYTH
>>747
それが出来るぐらい陸上部の３人が成長出来てるならあの場で日向も許してただろうね -
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752 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 16:41:57 ID: 8t4JM7QYTh
主人公はあの三人じゃなくてキマリ達四人だからな
モブとしてはあの描写はかなり濃いよ -
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753 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 16:56:59 ID: S5MveiFoRP
>>739
お、いい解釈だね！
最後二行までで100点満点中98点、最後の2行でマイナス1000点
って感じ！！ -
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754 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 17:22:55 ID: NrUi+kCjua
日向が日々悲しんで過ごした事を謝れ悔いろじゃなくて
日向は今私たちと最高に楽しくて前を向いているからもう関わるな、なのが良かった
もう取り返しのつかない事なのに謝罪だけで許さなきゃいけない空気になるのは困るよね -
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755 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 19:13:39 ID: LvcuMj7IZ7
今回は5話と対比になってたなあ、友達に酷いことしたってことではめぐっちゃんも日向の昔の友達も変わらんが、ちゃんと面と向かって謝り自分から絶交を言い出せためぐっちゃんに対し、日向の友達はずっと謝らずいざ謝ろうって時も今更感があってしかもメール越しで有名人になったから仲直りしようと考えたと捉えられかねない状況で
こんなに差があるからキマリは許して絶交無効、日向はあんなに怒ったという感じで対応にも差が出た
あと、LINEの友達の登録を消せた結月と未だに未練があって消せない日向も対比になってた -
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756 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 20:01:19 ID: BTuCeul3XI
メールが基地にいったのは、ブロック設定の方のせいか？
一画面に二重に情報入ってるとは思わず見逃してたかもしれない。
でも陸上部の三人娘の件は、もっと凄く重く見てるかな。
それこそ日向がもっと心が弱かったら自殺してたんじゃないかってくらい。
だって日向が「負け犬でごめんなさい」なんて言うほど
学校で悪い噂を流されて退学してるんだろ？
虐められてた奴が、それを軽々しく口に出せるはずもなく
誤魔化しながら状況説明をして、そのまま軽めに受け止めるとか出来んでしょ。 -
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757 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 20:03:54 ID: BTuCeul3XI
シラセがメールを見てしまうのは、正しくないが間違っていない、っていうのは今も思う。
相手がアドレスを消してるにしろ、ブロックされてるにしろ、そうなってるって事が重要だから。
それを察して動けるのは、あの中では日向よりそういう目に合ってきただろうシラセだけかな？
ノゲノラの国王宣言の時は、あれが弱いままで良いって感じで
鬱患者に対する姿勢っぽいって書いたことがあるけど
今回のコレは、虐められた自殺願望者に対する踏み込み方を暗示してる気がした。
シラセは今話延々と日向を見続けていた。
8:20くらいでシラセが口頭で大丈夫か？と聴くけど、当然大丈夫って返してくる。
良くそれを鵜呑みにして、自殺されてから相談してくれればいいのにって感じの
インタビュー記事みると白白しくてイラつくんだ。
隠したいから言うわけがない。だから踏み込むしかなかった。
当然知られれば当人に嫌われる行為だと分かって、葛藤してそれでも進んだ。
他人のメールを見る事は、確かに「世間的」とか「法律的」にとかで悪い事になってるが
「世間の正しさ」を選択して「友人の傍にいる事」を選択しない奴等に
シラセと同じような結果を引き寄せる事が本当に出来るのかって思ってしまうんよ。 -
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758 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 20:10:43 ID: BTuCeul3XI
実際、日向が部活三人娘の事について、素直にシラセに相談出来る様になるのも
シラセが思い切って切り込んだその後からに、ちゃんとなってる。
まぁ一番感動して気持ちもいいところは、シラセがタンカ切るところだけど
その前段階の日向の動向ってのは、多分本当に虐められてる子が
それを恥ずかしがって身内に隠している姿とダブって身につまされるんだよね。 -
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759 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 20:14:21 ID: WI1+6llZfj
まぁ、本当に後悔してて謝りたいって気持ちでいたのならたった一通のメールじゃなくて時間とって話し合いを選ぶはずだしね。
関係ない人間の目に晒される場に複数で押しかけてきて公開謝罪とか日向の気持ちも考えてないし誠意がないととられても仕方ないと思う。
しかも私たちも動画に出演したいんで今までのことは表面上だけでも水に流してね仲良くしてねってことになる訳だし、あの子たちはかわいそう以前にデリカシーがなさすぎる。 -
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760 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 21:05:20 ID: T82wlJzLoa
>>743
よくわかる、そこ引っかかるとこじゃないだろいま、って気持ちになる
口調とか表情とか態度から、悪いと思いながらも見てしまったゴメンなさい、って気持ちは伝わるし
ついでに言えば、こうしないとずっと隠してたでしょ、っていう開き直りもありそうだけど、それはそれで報瀬らしい
基地と携帯のメールについては、アドレスは残ってるけどブロックされてて届かなかったんじゃないかね、おそらく
まぁ消されてたとしてもまったく違和感ないが -
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761 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 21:48:38 ID: SwFTPuwEMJ
俺も同じような境遇プラス性格だから一言言いたい。言わせてくれ。
ちなみに高校は中退した。高認習得から大学行かず、まあ趣味から知り合った人の所で今は働いてる
いじめた、とか、傷付けた、とかが問題じゃないんだよ。
たぶん、これは自分自身の感性。
人の、 怖さ、それに気付いてしまったことと、優しさだけではどうにもならないこと。
無邪気なまま生きていけないことに絶望して、自分の殻にこもってしまう。子供みたいだけど。自分一人で立ち向かうには弱すぎるから。
興味を持たれることが怖く、そのままだと目立ってしまう自分故に出来るだけ下等な人間をわざと演じてしまう。上手に。
こういう俺みたいな人間は、全て上辺だけの人生しかできないから、深く関わらない方がいい。
だけど、もし関わろうとするのなら、してくれる人が本当にいるのなら、こんなくそみたいな自分をぶっ壊してもらいたい。
いつもいつもこんなの自分じゃないと思って生きてるんだ。
弱さを見せないように。弱さしかない自分を見せないように。
日向は優しい。日向は嘘が上手い。日向は常に笑ってる。。。
ツラい、弱い、悔しい、無力。
考えても仕方がないから、考えないようにしよう。
どうせ誰も分かってくれない。わかって欲しくない。
匿名でしか言えない自己陶酔。 -
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762 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 21:58:42 ID: tpqN71COk2
理不尽と向き合った時、その理不尽を叩き潰そうとするのではなく
今いる場所を捨ててでもその理不尽との関係を絶ちたいという日向の性格・・・
「悪意に悪意で向き合うな」は名言っぽく思えたが今となっては日向の処世術だったんだな。
戦うよりも逃げる、嫌な存在とは関係ごと絶つ、自分の方から折れていく・・・
まさに負け犬だと思う。日向は自分の事をよく分かってる。
そんな自分を誤魔化しながら生きていく日向と
真っ直ぐにしか生きられないしらせ
対照的で上手く相互関係を描写できた回だと思う。 -
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763 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 22:00:37 ID: SwFTPuwEMJ
>>761補足わすれちった
だから、本当に今回の１１話は途中まで苦しかったし、感動した。
最高の友達だなぁ。出会ってまだ一年も経ってないのに「ほんき」を感じられる。
コメントは消して観ないとツラいけど。
普通に友達を作れる、ある程度適度に抜けてる人たちにはわからないんだろうなと -
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764 manaka
2018/03/14(水) 22:13:43 ID: l7euPui+54
>>750
それは苛める側の意見で、苛められた側の意見じゃないよね。
確かになあなあで済ませる方法もあっただろうよ。本心押し殺して、昔のことだし水に流そうよ、みたいな。
でも、友達にこっぴどく裏切られて、学校を辞めるほど傷ついて、それでも自分からもう一度友達になろうと日向が思ったのは、「ぐちゃぐちゃした感じ」の高校の友達じゃなく、「嘘をついてない感じ」のキマリとしらせだったんだよ。
しがらみや、常識に捉われないで真っ直ぐ気持ちをぶつけあえる二人だったんだよ。
だから、これでいいんだよ。 -
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765 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 22:18:50 ID: 8t4JM7QYTh
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766 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 22:24:23 ID: EgTUc+5df6
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767 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 22:33:41 ID: VnNmFg9SBZ
コメントとか見てて気になったのは
「日向はコミュ力高くて強いから孤立しても学校辞める程にはならないだろう」みたいな感想が見られること
そう感じる感じないの是非は別として
確かに人って他人なら悪意なくあっさり追い込むことも
それをそう悪くないことにすることも出来そうだなって -
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768 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 22:38:32 ID: 9ykz8T6QWM
むしろ「あの日向を退学まで追い込むとかどんだけだよﾑｶｰ」ってなってました
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769 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 23:05:52 ID: 0zfVNJuP1K
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770 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 23:18:46 ID: 5ipz2v/Nf8
>>750
そもそも手ひどく裏切って人生狂わせた側が、あんな感じのなぁなぁで済ませようとするなんて許される訳がない
お前さんの上から目線は裏切った側のモノだ、自覚しやがれくそったれ -
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771 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 23:29:11 ID: tpqN71COk2
正直、退部させた後も裏工作で日向を追い込んで退学させて、
それで関係が修復できると考えるほうが頭ハッピーセット。
あの3人が日向に対してできる贖罪はたった一つ、二度と日向と関わりを持たない事しかない。
それでも何か罪の呵責を感じるならもはや慰謝料を払うぐらいしかない。
どちらにせよ関係は二度と修復できないけど。 -
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772 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 23:46:26 ID: WgZQmz+Xuj
なーんか勘違いしてる人が多いみたいだけど、日向は別に虐められてないし、悪いうわさを流したのも自分自身だぞ？
>>769
メンホンダブ南ドラ3だったし意識してるのかもしれないなー -
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773 ななしのよっしん
2018/03/14(水) 23:57:25 ID: l7euPui+54
>>772
悪い噂を流したのは、「なんとか日向を悪いようにしようとした」友人たちだよ？
そもそも自分の悪い噂を流すなんて自虐的なことやらんでしょ。 -
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774 ななしのよっしん
2018/03/15(木) 00:22:15 ID: GLUhfIlsNZ
「優しい」のと「お人好し」は違うからな
凡百のアニメならあの三人にもいい所はあったということにして無理矢理和解する展開に持って行きそうだけど、実際は善悪問わず自分とわかり合えない人間は必ずいるという点から目を逸らさず真正面から決別宣言、しかもそれを日向からではなく報瀬が言うというのが最高。
今までの積み重ねがあったからこそ、報瀬の行動にも納得することができた -
👍0👎1
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775 ななしのよっしん
2018/03/15(木) 00:32:34 ID: WgZQmz+Xuj
>>773
どうでもよくなった、人間って怖い、それが分かってるからのどうにか私が悪いってことにでしょ？
なあなあで生きている感じの元チームメイトが人間の怖さに気付けるだろうか…？
だから立ち向かってより悪くなるより、自分だけを悪者にして丸く収める方を選んだって事だと思ったんだけど、違うのかしら
アドレスも消せずにいたしさ -
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776 ななしのよっしん
2018/03/15(木) 01:05:37 ID: 5ipz2v/Nf8
>>772>>775
お前さん大丈夫か？もう一回ちゃんと見てきた方がいいぞ
なんで態々自分で悪い噂を流してから学校辞めるのさ、辞めればそこで終わる話なのに
その前に悪い噂を流す必要性がまったくない。残ったメンツが自分に都合のいい話をするだろうし -
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777 ななしのよっしん
2018/03/15(木) 01:06:42 ID: FcqTAd2Rdl
個人的には陸上部3人組が啖呵切られている間に一切映らなかったのがなんか作品としてとっても好印象だった
こういうので顔映しちゃうと視聴者が悪い意味のざまあみろって気持ちに引っ張られて気持ち悪い感じになっちゃいそうっていうか…それも作風によってはありだと思うけどよりもいとしてはあくまでしらせよく言った！っていう爽やかさのみで盛り上げたのが良かったというか…上手く言えないけど… -
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778 ななしのよっしん
2018/03/15(木) 01:14:54 ID: VnNmFg9SBZ
「陸上部員が完全に悪い」→
「陸上部員も自覚してる。だから私を悪者にしようと噂流したりした。人間って怖い」
こういう話でしょ？ -
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779 ななしのよっしん
2018/03/15(木) 01:38:10 ID: Jok+Hp/rDg
第5話、第10話、第11話と、人間関係を扱うエピソードにもいろいろなパターンや結末が描かれていて、考えさせられてしまった
>>774
実際は善悪問わず自分とわかり合えない人間は必ずいるという点から目を逸らさず真正面から決別宣言、しかもそれを日向からではなく報瀬が言うというのが最高
その感想を否定はしない。だが、一方で「（いつも）それで良いのか？」という疑問も、個人的には頭の片隅から離れない
確かにわかり合えない相手に遭遇することは多々ある。だが、その全てを全否定（シャットアウト）し、切り捨てていくのが、果たして正解だろうか？
自分と異なる相手や不都合なものを否定してしまえば、自分の領域（世界）はひとまず安泰だ。くさい物にフタをするように。だが実際には、不都合なものは、確かにそこにある
そうやって不都合なものを否定し、目を背け続けて積もり積もったものが、やがて大きな災いとなって、自分の領域を脅かすようになる。差別・いじめ、憎しみの連鎖、格差・貧困などは、そういうものではなかろうか？
どんなにわかりあえない相手でも、ほどほどに折り合いをつけねばならない。なあなあではなく、どこかに落としどころを見つける努力が求められるのではないか？そんな疑問もまた、頭から離れない
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780 ななしのよっしん
2018/03/15(木) 01:39:41 ID: Jok+Hp/rDg
（続き）
それと、陸上部の人たちの内面について、（おそらく制作陣は意図的に）深く掘り下げていなかったけど、わかりあえない相手、で片付けてしまって良いのだろうか？
個人的には、誰かが言っていた「『普通の人』にあてはまるのは、性善説でも性悪説でもない、性弱説だ」という言葉を思い浮かべたエピソードだった
性弱説というのは
「人間は、自分の地位や所属する組織の存立を脅かすような事件を前にすると、普段はまともな思考をする人でも、尋常ではない不正をする誘惑に勝てなくなる。その時は、良心も、賢明な判断力も、正義を貫く勇気も全て消え失せてしまう」
というもの
自分が先輩に糾弾されそうになって逃げに走ったり、自分たち以外を悪者にしようと噂を流したり、というところに、そんな印象を受けた -
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