1,943
1351 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 01:07:34 ID: n8H6lRrusk
「死に設定気味だったニュータイプをUCでテーマにして成功したじゃん?だから、2202では愛をテーマにしないといけないと思うんだよね」
企画メモからはこんな趣旨の供述が見つかった。
これが書かれていた部分の感想だが、
「ダラダラと文字数稼いだが、添削で真っ先に消される序文」。
出すだけレポートではなく、マトモな講師なら「大幅に削るか消せ。もっと本題に関する考察を増やせ」って怒られる内容。
地球周りの設定はこの駄文の半分以下しかなかった。ガトランティス前史は長々書いてるが、「完全オリジナル作品のプロットなら受けたかもね」という印象。
そもそも「さらば」における愛は「強者の意を法とする抑圧と支配」に対して「宇宙に生きる生命は平等である事」を訴えたもの。
中身も伴わないまま愛を再定義と大言壮語したから、「愛が~感情が~」とブツブツとキャラに言葉遊びさせるしか手段がなくなったのは福井の自業自得だ。
「愛をテーマにしろって注文があった」とかどっかで福井が言ってた気がするが、どう読んでも本人が望んでテーマに据えたとしか思えない内容だった。
2202の古代がぐちゃぐちゃ悩んでたのは、まさに愛を定義できない福井を映した鏡だったからと言い切れる。
1352 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 16:20:15 ID: 06hXWCTPwL
副監督が非常識な行為をしたと聞いて(喫茶店内ラッカー塗料使用行為)
1353 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 16:33:17 ID: 06hXWCTPwL
模型関係者もお怒り。と言うか可燃物による威力業務妨害レベル
https://
1354 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 20:36:01 ID: n8H6lRrusk
>>1353
当該ツイ消して「拡散されてるのは2年前のビギナー増加前のレクチャー。」とか言い始めたが、販売開始が昨年11月の銀河1隻(+パーツ利用1隻)、今年4月のブラックバード4機が映ってるのはどういう事なのかね?
しかもラッカーは書き間違えただけ、ほんとは補修用アルコール塗料だと。
本当に人としてもモデラーとしても終わってる。
1355 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 22:19:42 ID: 03XCNe5ELI
1356 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 14:09:19 ID: GoxoEyxuah
>>1351
TV版見ると再定義以前の問題で、普通の人が普通に信じ当たり前だと思い込んでるような、「善性に満ちた愛」しか知らんという感じだった。
本気でそれ以外ないと思ってるだろあれは。そう信じてる人も多いけどさ……
実際にはエゴの側面ばかりが強い愛ってのもあって、対象の人生を徹底管理する支配的な愛もあれば、愛故に尊重と掌握という矛盾した欲を抱いた末に浮世離れした信念に傾倒する事さえあるのに……
1357 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 22:45:09 ID: veeFkqE7tR
>>1356
それ以前に「愛が理由ならなにしたって(職務放棄、大量虐殺、宇宙侵略等)やってもいいよね☆」という考え方がひどい。
艦の指揮も避難民の命も投げ捨てたが、愛のために許された古代。
コロニー落とししたのに、愛ゆえに御咎め無しのデスラー
他の惑星滅ぼされまくったのに、愛ゆえになぜか悲劇のヒロインみたいな扱いされる大帝。
愛以前に、人としての責任感とか善悪知ってるの?とツッコミたくなる。
1358 ななしのよっしん
2019/07/18(木) 12:27:16 ID: GoxoEyxuah
>>1357
「感情に従えば素晴らしい結果が待っている」ってメッセージ性考えるに、良心の呵責を感じる責任なんて責任ではないのだろう。
大帝は合理主義の理屈屋として対比されてるっぽいし。
人間の強靭さや器用さを盲信し、好悪感情を優秀なレーダーだと考える価値観は結構支持してる人が多い。そういう層は愛の万能を信じてると思う。
しかし遅くて2000年代にすでに欠陥が指摘されてるこの思想を、そのまま映像化する辺りなんというか……
1359 ななしのよっしん
2019/07/18(木) 12:41:34 ID: zxmVmZzWsv
そういえば、ガミラス側の呼び方が「テロン」から「地球」に変わったのって、公式でなんか言ってたっけ
ガミラス「あんたのこと、地球って呼んであげてもいいわよ・・・///」的な感じなの?
1360 ななしのよっしん
2019/07/19(金) 09:45:18 ID: rEU3BQ6xfi
>>1359
2年の間に対ガトランティスで同盟する関係上戦争時代のテロン呼びは地球側の感情的にあかんだろ・・・特にA&D級就役後は下手すりゃ地球側に復讐戦(しかも質と物量双方ヤバイ)仕掛けられかねん
ぶっちゃけ今作の黒幕はテレサとしか考えられん。旧作はどちらも自分の命を犠牲にするかのキッツい選択させられた女性だったのに、今回は半ば全知全能のくせに箱船起動の阻止や大帝の悲劇防ごうとした痕跡もなくそれどころか作中の死者のほとんどが自分の降臨のための生贄状態&ワンサイド優遇。シナリオ集の段階では大帝にもある種の救いを齎してたのにどうしてここまでクズになった・・・
1361 ななしのよっしん
2019/07/19(金) 21:38:10 ID: JhsXesBEey
>>1359
単純にガミラス語設定して使うのがめんどくさかっただけじゃないの?ガミラスはともかくガトランティスだってテロンとかガミロンじゃなくて普通に地球にガミラス呼称でガトランティス語自体無かったし。
敵艦の呼称も2199の時は「ガ級超弩級戦艦タイプA(ガイデロール級戦艦)」「ガ級戦艦タイプA(デストリア級重巡)」とかって地球側の呼称もあったけど2202は「メダルーサ級」「カラクルム」「ノイ・デウスーラ」とかアポカリプス級以外は判明してる感じでやってるし(ノイ・デウスーラ以外は地球に墜落したカラクルムの調査で判明したというなら矛盾は無いけど)
1362 ななしのよっしん
2019/07/20(土) 17:53:49 ID: mYy1iLSlHS
>>1361 この地球側では戦艦とされてるのが実際は巡洋艦というのが地球人からしてガミラスは味知の宇宙人なんだなと言う感じがして良かった。ガトランティスにそれがないのも2202の安っぽさの原因かな。
1363 ななしのよっしん
2019/07/20(土) 22:21:07 ID: n8H6lRrusk
>>1361
だって異星言語担当のHoffnung氏が参加してないんだもの。文法も理解してないだろうし、文章どころか単語だって作れやしないだろう。
ほぼ全ての登場人物に姓名が設定されていた2199と違って、2202から登場したガトランティス人はほとんどが名前だけ。ダガーム、パラカス、サーベラーのような二つ名も無し。本当にキャラクターへの愛が無い。
1364 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 16:02:50 ID: mYy1iLSlHS
今更だが2199シリーズと比べて艦船の種類が著しく少ない事に気づいた。ガトランティスとかアポカリプス級しか方舟よりも増えてない。2199ではガイデロールとハイゼラードみたいに一部共通のバリエーション艦があったのに2202ではほぼ色違いしかない。艦船以外も副監督がねじ込んだもの以外ない。副監督の趣味を除けば旧作よりも少なくなってる。
1365 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 16:14:40 ID: mYy1iLSlHS
て言うかハイゼラード級ってガイデロール級の後継艦だからドレッドノート級ってハイゼラード級を元にしたって方が正しいんじゃ。ハイゼラード級は欠陥があるのでガイデロールにしましたなら分からなくもないけど、有砲身砲塔とか艦形もハイゼラードの方が近い。ドレッドノート級の時点で設定が雑だったのか。
1366 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 23:28:23 ID: PxJKcERfkB
2202では機動甲冑とかゴストークとか何だかんだ増えてるんだよなぁ
確かに2202は2199と比べて種類が減ってる気がするがそれは戦闘描写が、大戦艦主力戦艦アンドロメダドバアアアアアア!!、空母と艦載機駆逐艦を一つまみ、なせいだと思う
要するに戦闘描写にセンスがないだけ
1367 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 18:32:27 ID: mYy1iLSlHS
>>1366 敵味方会わせて6艦種しかいないのにド派手な艦隊戦書けてる作品あったしやはり演出の問題か。というかドレッドノートはどのシーンでもコピペにしか見えなかった。
1368 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 21:09:51 ID: rEU3BQ6xfi
>>1365
たぶんさらば段階での主力戦艦のデザイン案からの発展設定
案の段階ではシュルツ艦みたいに中央の板が下部で突出しつつ波動砲上部までは達してないものや、ヤマトみたいな角っぽいフェアリーダーのあるものがあった。今でもグーグル先生探せば画像あるはず
1369 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 22:45:03 ID: mYy1iLSlHS
>>1368 あの角なしとか兜みたいな長い角があったりするデザイン案集か。たしかに艦首部分は似てる。2199スタッフだったらデザイン案のパターンもバリエーションとして混ぜそう。
1370 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 23:21:52 ID: mYy1iLSlHS
見返してみると2199って本当細かく理由付けがされてて(ゲールがいってた密集させすぎって観艦式の陣形のままだったんじゃ)2202にはそれがない。あと奇数角の陣形とかも好きだったな(ドメル艦隊の陣形)
1371 ななしのよっしん
2019/07/27(土) 00:18:15 ID: 9AmSmrmhLA
>>1370
現実の観艦式(海上自衛隊の移動式観艦式)を見ると判り易いよ。
「見せる為」の艦隊運動で狭い範囲に密集した状態。
あの状況からいきなり戦闘に切り替わったら大混乱に陥るだろうなってのが容易に想像出来るから。
ゲールが言ったのも間違いなく「(観艦式用に)密集させ過ぎ」だと思う。
1372 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 07:50:21 ID: YelIsBR3ph
2202の戦闘シーンの糞さは語り尽くしたが、陣形で一番失望したのは5章の波動隊形だな。あの後ろからぬっ…と出てくる感じが気持ち悪くてな。練度が高いとか抜かすんかな
1373 ななしのよっしん
2019/07/29(月) 07:38:45 ID: JhsXesBEey
何かの動画のコメでも言われたけどあのヌッと出てくるのって隊形も相まってソーラーレイシステムっぽいんだよなあ…監督がガンダム畑からだからそういう色眼鏡で見てしまうのかもしれんけど
土星沖演習の時に脱走したヤマトクルー追撃の時のコスモファルコンがAI機って設定になってたからアレも全艦AI制御とかって言いそうだけど(そもそもファルコンがAIだったらキーマンのジャミングで停止しそうだけど
1374 ななしのよっしん
2019/07/29(月) 17:38:43 ID: YelIsBR3ph
>>1373
あのコスモファルコンAI設定マジでムカつく…
ヤマト脱走の際に脅威でもなんでもない戦闘衛星をわざわざ破壊しといて、航空隊の奴らは人が乗ってない無人機の撃墜をためらったあげく、有視界戦闘(笑)してることになるんだもん…
なお1/1000 アポロノーム箱絵の背景では、ちゃんとパイロットが描かれてる模様…
1375 ななしのよっしん
2019/07/29(月) 20:16:08 ID: mYy1iLSlHS
>>1374 いっそ戦闘衛星リストラしてPS版に出てきた無人艦隊出した方がよかったんじゃ?無人空母型のアンドロメダもプロトタイプとして出して、それなら無人とはいえ友軍艦を撃沈するのかっていう葛藤ができる。もしくは戦闘衛星は艦橋に集中攻撃を加える設定にしたりとか。(大戦艦は艦橋に集中砲火したせいで艦橋を破壊しただけだった)それならヤマトが先制攻撃する理由にもなる。
1376 ななしのよっしん
2019/07/30(火) 02:19:36 ID: JhsXesBEey
普通に2みたく戦闘衛星が先に攻撃したから自衛の為に反撃したって事にすれば良かったのに何で先制攻撃したんだか…
星巡るでも副長不在ではあったけど先にガトランティスが呼びかけ無視で攻撃したから三式で反撃したのをダガームに止む無く応戦したと弁解してた古代はどこへ…これじゃメルダの言う通り過ぎるわ
1377 ななしのよっしん
2019/07/30(火) 17:49:22 ID: 9AmSmrmhLA
結局のところ製作陣がRoE(Rules of Engagement、交戦規定)を全く考慮してないんだろうね。
戦時なら兎も角、平時にRoEガン無視なんて一番あり得ない事だし、そもそも先に撃った時点で正当性なんて(元から皆無だが)無くなる事が判ってない。
ヤマト2でそこらへんをきちんと描写してたのにそれすら覚えていないんだろう。
1378 ななしのよっしん
2019/07/30(火) 20:15:36 ID: mYy1iLSlHS
2202の世界の地球は普通に他勢力に侵攻しそうだな。2199からの並行世界の敵対勢力として2202ガミラスともども登場してほしい。
1379 ななしのよっしん
2019/07/31(水) 02:04:31 ID: PxJKcERfkB
制作陣はどうして艦隊戦をあんなのにするのか?
シリーズをよく見てないのか
シリーズを見て理解できてないのか
あれがかっこいいと思ってるのか
映像制作の力量不足で上手く作れなかったのか
何故あの戦闘が作れるのかマジで謎
1380 ななしのよっしん
2019/07/31(水) 22:17:19 ID: mYy1iLSlHS
>>1739 2202制作者達はガンダムorigin6話の艦隊戦を100回見直して下さい。それで何か見えて来るはずです。こういってやりたい。
例えモブの量産艦でもやられ方は個性を出すべき。撃沈描写までコピペするな。
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