1,054
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151 ななしのよっしん
2012/12/16(日) 12:03:57 ID: x8NWH6gIv1
第一形態で生体反応なしって結果が出たり（おそらく怪獣形態の時にスキャンしても同じ結果が出そう）、絶対に死なない事から、生命体ではない事がよく分かる。もしかしたらイフはマックスの世界観における神霊的存在かもしれないね。
余談だがＭ７８星雲の世界に現れたら、ウルトラ兄弟どころか、キングやレイブラッド星人に恐るべき危険な存在として認知されそうだな。ゼロとかの新米がイフを見つけて近づこうとしたら、「あれに手を出すな！！」と周りに制止されたりとかありそう。 -
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152 ななしのよっしん
2012/12/31(月) 03:46:56 ID: Wj8KGNv6Km
ブラックホール的な攻撃で消す→復活してブラックホール撃って来る
因果律操作して消しても復活→操作した奴or周囲にそれを反射
作品のテーマ的に多分これぐらいは普通にするだろうな -
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153
2013/01/09(水) 23:46:17 ID: ZuOxAZjQWw
こいつに対してフルムーンレクトしようがレボリウムウェーブしようが根本的な解決にはならないんだよなー
こいつはただ返してくるだけの存在であってそれ以上でも以下でもないし
ノアならキングならーとか言ってる奴は論外 -
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154 ななしのよっしん
2013/01/17(木) 21:30:15 ID: ZRVzzApfef
某VS動画で過大評価だの拡大解釈だの言われたが
それでもイフに勝ち負けの概念はなく、○○で勝つ・倒す方法なんて無いと思う -
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155 ななしのよっしん
2013/01/17(木) 21:42:06 ID: SEAQsGdjlp
というかさ
例えばガタノゾーアの人間即死闇とか吸収して返すじゃん、けど自分で出せる闇でガタノゾーアが死ぬわけないじゃん
こういう場合が多すぎて、最強云々より勝負の土俵に立ててないってレベルな気がする
勝敗を想定する事自体が無為というかなんというか -
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156 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 07:50:27 ID: ZRVzzApfef
そう、同じ手段で応えるだけの存在だから勝敗なんざ意味無いし
ループになるだけ -
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157 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 08:12:24 ID: ZRVzzApfef
そう、同じ手段で応えてくるだけの鏡だから勝敗なんざ無意味だし
そんな存在に力で応じたから「あらゆる攻撃をやり返す不死身の怪物」に映った
相手はどうあれループに陥るのみ -
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158 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 08:47:43 ID: ZRVzzApfef
そう、同じ手段で応えるだけの鏡だから勝敗なんざ無意味だし
攻撃的な意思を映したから「あらゆる攻撃をやり返す不死の怪物」に見えただけ
倒せないからループになるだろう -
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159 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 09:31:20 ID: ZRVzzApfef
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160 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 09:43:30 ID: pEWMxNs+hb
完全生命体イフの話だからって別にお前さんが繰り返す必要はないんやで
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161 ななしのよっしん
2013/01/20(日) 19:14:30 ID: ZRVzzApfef
兵器や技を際限なしの上位互換コピーのみならず
ピッコロの音色から他者の心情の変化まで映し変化する鏡
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162 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 02:12:52 ID: N6DYMadqSf
本当に心読んでるかどうかは劇中描写だけじゃわからんな
ラスト聞かせるのが音楽が音楽でもジャイアンの歌だったら
そしてジャイアン自信は歌を聴いて欲しいだけで撃退する意志がなかった場合どうなっていたのか……？ -
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163 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 07:41:01 ID: ZRVzzApfef
ピッコロを吹き始めた時は紫色のオーラ？を放ちながら悲しい音色を
最終的に金色に輝く美しい楽器になった 心情の変化をも映していると思う
ジャイアンのは、人間に有害なロックでも奏でるのでは
純粋な意思と音痴は関係ないし -
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164 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 20:51:56 ID: ZRVzzApfef
１５５ イフ自体に勝ち負けの概念がない
戦意も敵も無くただ映すだけの存在 勝敗なんてどうでもいいんだろう -
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165 ななしのよっしん
2013/01/23(水) 05:26:50 ID: N6DYMadqSf
ふと思ったが第一形態だと思われてるあれは実は未覚醒のイフ本体を包んでる防護膜みたいなもんで
イフそのものではないと解釈すれば最初に突っついた時無反応だった説明ができるな
んでナパームによって防護膜が炎上して本体に刺激が伝わったことで活動開始した、ってのはどうだろう -
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166 ななしのよっしん
2013/01/23(水) 07:48:44 ID: ZRVzzApfef
つつかれたときにイフも何らかの形で探っていたのではないか
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167 ななしのよっしん
2013/02/03(日) 17:07:33 ID: jELcx9GZq8
この話の後にあのド忘れ回を持ってきたマックス制作スタッフは神
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168 ななしのよっしん
2013/02/04(月) 00:16:10 ID: +xMOQSeZGF
吸収するっつってもダメージはちゃんと受けてるよね、描写を見るに
一瞬で消し去るレベルの攻撃叩きこめば学習される間もなく倒せるんじゃないの？
キングのウルトラキー、レジェンドのスパークレジェンド、ノアのライトニングノア（ウルティメイトノア）、サーガのサーガマキシマムあたりなら倒せると思うんだが -
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169 ななしのよっしん
2013/02/04(月) 00:17:19 ID: LQj/Nbz9o4
マックス本放送での総集編のシメにこの話の映像をもってきたスタッフはやっぱりわかってる
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170 ななしのよっしん
2013/02/04(月) 07:43:17 ID: ZRVzzApfef
別に倒すことにこだわる必要はないんじゃない
凶悪怪獣でもないし、あれはより強力な攻撃で倒せるって話ではない -
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171 ななしのよっしん
2013/02/04(月) 12:31:32 ID: +xMOQSeZGF
いやもちろん倒す必要はないし、あの話的にも「倒す」という行動はベストじゃないことはわかってるよ
戦い続けたら、最後には自分も滅びるっていう兵器とか戦争に対しての警鐘みたいな話だしね。
ただ絶対に倒せないとか、チートラ勢より強いってのは違うんじゃないかと思って -
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172 ななしのよっしん
2013/02/04(月) 18:15:10 ID: ZRVzzApfef
仮にイフ倒せる強力なものがあったとして
倒して何が残るのか 争いだけが全てじゃないって物を攻撃でぶっ壊して
それが本当の解決方法なんて言えるかな -
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173 ななしのよっしん
2013/02/05(火) 15:01:49 ID: TuMjpc7Uy3
創作物で良くあるカウンター能力だけど、イフがここまで持ち上げられるのは
・能力上限や制限がない
・初撃が効いてない
ってところかな
どこまでいっても相手を上回るコピーをする上に何故か効かないから妄想しほうだい -
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174 ななしのよっしん
2013/02/05(火) 15:49:40 ID: ZRVzzApfef
よくある
・限界超えたエネルギーをぶつければ
・再生能力ならその核を砕けば
・これならコピーし切れない
「唯一の弱点」がない所だな -
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175 ななしのよっしん
2013/02/07(木) 21:12:37 ID: ZRVzzApfef
マックスの技やエネルギーの源はマックススパーク
DASHはそれぞれ武装
でもイフはそれらのエネルギーや物質を一体何処から生み出し
なぜ無限にやり返せるのか
それまで自身に「無かった」物をだ -
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176 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 16:15:11 ID: /q0XRiti4F
>>175
それはそういう能力設定だから……という無粋なツッコミはおいといて、「学習」なら人間だってできるぜ。一度聞いただけの曲をピアノで完全に再現できる人とかいるらしいし。コピー繋がりで、逆に言えば例えばカービィでも能力を使うためには何かを吸い込まなければならない。
無限のエネルギーについては本当にそういう設定だからとしか言いようがないんじゃないか？ ウルトラマンの世界でエネルギー保存の法則とか言い出したら(ry
再生能力に関しては、一瞬で消し去るレベルの攻撃叩きこめば～って言ってる人もいるけどそれも結局破壊の延長だし、イフの能力に上限がない以上「分子レベルに分解」しても再生しないわけじゃないだろう。倒すではなく消滅あたりならユニジンの光みたいなのが有効かもしれないけど、それにも耐性を(ry
こういうキャラクターは公式の見解以外に攻略方はほとんどないものだが(とあるの一方さんみたく後から『例外』を作っていくしかない)、イフの話がああいう方向性なだけあってイフを倒す話ってのはもう出ないだろうな。列伝でもゼロがいい終わり方してくれたし。暴力には暴力、優しさには優しさを返すとかなんとか。 -
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177 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 20:34:11 ID: ZRVzzApfef
どこから来たとかなぜ生まれたとか誰が造ったとか
色々あるが
謎のままで。 -
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178 ななしのよっしん
2013/02/21(木) 18:13:00 ID: xIGkPquZOM
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179 ななしのよっしん
2013/02/22(金) 19:00:06 ID: ZRVzzApfef
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180 ななしのよっしん
2013/02/24(日) 02:34:33 ID: 3wbDt68vXm
あとな、従来の怪獣や宇宙人は積極的に周囲を破壊するから特捜隊やウルトラマンが正義になるが
この生命体は「特になんもしてないんだよ」、最初の内は。（焼き払おうとした挙句大参事
害意がなさそうだったのになぁ、あのマシュマロ。
つまり、お前らの所為じゃねーかというブーメランの代名詞ともいえる存在だよ。 -
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