1,054
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271 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 12:00:44 ID: mchUKQL2Nt
倒せなかった敵を倒すには劇中で倒すしかないんだよ。どうがんばってもそれ以外の方法はないんだって事だね。
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272 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 09:14:35 ID: m18fINHLLJ
明確なスペックとか弱点が判明していれば、その限りではないんだが
イフはそれがないまま物語が終わってしまってるからな。 -
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273 ななしのよっしん
2013/06/18(火) 14:44:07 ID: clxtl9atU7
倫理観とかを抜きにしても正体不明の白い塊にとりあえず爆撃って・・・
ＤＡＳＨさん軽率すぎでしょ -
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274 ななしのよっしん
2013/06/18(火) 15:09:43 ID: clxtl9atU7
それにしても最強だの無敵だの言われるキャラクターの掲示板に痛い連中が発生するのはもうお約束みたいなもんなんだね
そんなに強さの優劣を論じるのが楽しいか -
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275 ななしのよっしん
2013/06/19(水) 19:18:16 ID: gUitYhRjKk
>>273
とりあえず爆撃ではなかったでしょ？
スキャンして生命反応確認して、一様まわりの住人を避難させてから
焼却処理してたでしょ？
そのまま、置いとくと苦情来るし -
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276 ななしのよっしん
2013/06/19(水) 22:49:39 ID: NjR91z8p8n
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277 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 16:04:32 ID: m18fINHLLJ
>>275
しかし住民避難させたとはいえ「とりあえず爆撃で焼却処分」は乱暴すぎると思うぞ。
何度か言われてる気がするが、どんな物質か分からない以上、加熱する事でどんな反応があるか分からない。
下手したら引火して核級の大爆発が起こる物体かもしれないし、燃焼して毒ガスを発生させたかもしれない。
そのままにしておくわけにも行かない事は分かるが、とりあえず作業車を出して「撤去しているポーズ」を近隣住民に見せながら、サンプルを採取して調査結果を出して「安全に処分する方法」を弾き出した上で行動に出るのが正解だろう。
あと関係ないけど
×一様(いちよう)
○一応(いちおう) -
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278 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 16:12:12 ID: xk9U0XgTar
逆に撤去しようとしたらイフはどうなったんだろう？
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279 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 21:51:16 ID: WWZRHczfTg
なんか○○なら倒せる！だの××とか有効じゃねみたいな意見がちらほらあったが、作品のテーマ的にイフは何があっても倒されちゃダメなんじゃないかと思う
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280 ウルトラマンイフ
2013/06/24(月) 16:52:59 ID: nsdxC0zaoO
細菌兵器(生物)や思念波も吸収同化するのだろうか。もしそうなら、最初の白まんじゅう形態のやつにダイブして一つになりたい。生身でだめなら、ティガの光遺伝子コンバーターか何かを使って一つになりたい。
本当は敵なんかいない ウルトラの願い
いや実際問題、もし生体融合や精神融合可能なら、ゴーデス細胞やスフィア、カオスヘッダーなんかと融合してひどいことになりそうだからさ、先手を打つ必要があるよ。ヤプールが悪用するかもしれないし。
つまり意思なき強大な力のみが転がってるようなもんで、管理は必要なんだ。こんなこと言うとロマンがないけど、TVのストーリー後のイフにどっかの宇宙怪獣が遭遇しちゃって、また悲劇を繰り返す可能性もあるし。 -
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281 ななしのよっしん
2013/06/24(月) 17:11:38 ID: m18fINHLLJ
少なくとも劇中では、吸収も同化も融合もしていなかったように見えるが。
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282 ななしのよっしん
2013/06/24(月) 17:20:05 ID: xk9U0XgTar
白饅頭イフにダイブで思ったけど柔らかいのか、あれ
柔らかくてベッドを学習可能なら仕事投げ捨てて寝たい -
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283 ななしのよっしん
2013/07/05(金) 13:25:10 ID: WWZRHczfTg
>>イフの能力から考えて
「イフを吸収した者を吸収する」になるんじゃないか？
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284 ななしのよっしん
2013/07/10(水) 11:53:28 ID: sXpDGSH7u8
>>270
イフは「戦争」という概念を司る何かなんだと思う。
攻撃されたら仕返す、効かないならより強い攻撃をする、より強い攻撃が来たらそれを模倣する、これを繰り返す……
まさしく戦争の縮図、みたいな
生き物よりも概念に近いんじゃないかな？
それを力で倒すのは……どういう事なんだろう？
>バサラ
戦争「やめてくださいしんでしまいます」 -
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285 ななしのよっしん
2013/07/13(土) 02:27:33 ID: 92OW6rpLHz
ブラックホールとかに突っ込んだら案外すんなり入ってくれるかもしれない
・・・意図的にではなく偶然入ってしまったらだけど -
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286 ななしのよっしん
2013/07/13(土) 09:02:12 ID: o3UcfB3nlz
でもぶっちゃけイフが戦っても倒せない怪獣っていくらでもいるんじゃ？
例えばガタノゾーア。あいつは闇をはいたらそれをイフは吸収して打ち返してくるだろうが、ガタノゾーアにとって闇はエネルギー源にしかならない。
おまけに闇によってガタノゾーアの地球支配を助長する結果になってしまう。光線さえ出さなければガタノゾーアの戦略的勝利は確定する。
アプラサールやメザードもその類い。こいつらの攻撃を吸収して打ち返しても全部すり抜けちゃうので倒せない。結局引き分けになってしまう。
また、イフを倒せる奴も多作品にはいると思うよ。設定を無視し、作品ごと食べてしまうマンダラックみたいなメタな奴にはどうあがいても勝てないと思う。
マンダラックの能力･･･相手の設定をガン無視して物語ごと食べてしまう。そのため、大きさも物語より遥かに巨大である。また、相手に合わせて無限に強くなる能力も持つ。
「夢と希望の象徴」であるスーパーマンには通用しなかったが、それでも強すぎたために「コズミック･アーマー」(相手に合わせて無限に強くなる究極の兵器。あらゆる影響にたいして瞬時に適応し無効化する能力もある。大きさもマンダラックと同じくらいでかい)を装着することによって敗れた。
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287 ななしのよっしん
2013/07/13(土) 09:10:53 ID: o3UcfB3nlz
捏造と思われたくないので書いておくけど、マンダラックはアメコミの
「Final crisis」に登場するラスボス。
http://www.amazo n.co.jp/ gp/aw/d/ 14012228 2X/ref=m p_s_a_1_ 1?qid=13 73673951 &sr=8-1& pi=SL75 
作中では弱体化した状態でも全能のスペクターを瞬殺するなどやりたい放題やってる。(設定を無視出来るので当然だが) -
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288 戦艦長門
2013/07/13(土) 12:02:40 ID: rPZkXIllc/
皆こいつを最強だと思ってるけど
真の最強はウルトラマンキングを追い詰めた
ダークザギだと思うが -
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289 ななしのよっしん
2013/07/13(土) 12:10:12 ID: xk9U0XgTar
>>286
その理論で行くと夢と希望の象徴なウルトラマンとかイフとかにも効かなくね？
というかイフは強い弱いじゃないと何度言ったら（ｒｙ -
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290 ななしのよっしん
2013/07/13(土) 17:49:12 ID: ZRVzzApfef
単純にパワーではかるならザギやハイパーゼットン
パワーではかれないのが魔デウスやイフ -
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291 ななしのよっしん
2013/07/15(月) 12:12:49 ID: rPZkXIllc/
ウルトラマンノア
ウルトラマンキング
ウルトラマンレジェンドなら簡単に倒せるんじゃないですか？
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292 ななしのよっしん
2013/07/15(月) 21:10:43 ID: ag7yyjHzZ3
>>286
ガタノやメザードに関しては同意できるけど、マンダラックに関しては同意できない。
結局イフは実在する製作スタッフたちの事情で「倒せるという描写が存在してはいけない」存在だから。
いくら「創作物の中で」メタ的に勝利できる能力を持たせたところで、結局制作者の意図には逆らえないのよ。
そういう意味ではブンダーでも魔デウスでもイフを倒せないだろうね。
>>291
だからイフは倒せるとか倒せない以前の存在だと何度言ったら…
>>257
山中「おい北斗ォ！さっきイフが『山中のヤロウ俺の話を全く信じやがらない…そのせいでいつも超獣被害を拡大させている癖に…ブラックサタンの時なんか自分が信じられなかったのに反省する気配ゼロだし…』とか言っていたんが、お前イフに愚痴をこぼしただろう！」
北斗「俺はイフに愚痴なんかこぼしていません！本当です！信じてください！」 -
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293 ななしのよっしん
2013/07/16(火) 09:33:23 ID: rPZkXIllc/
魔デウスもヤバいだろ。
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294 ななしのよっしん
2013/07/17(水) 15:59:53 ID: m18fINHLLJ
悪いことは言わない、rPZkXIllc/ はこの掲示板を最初から最後まで読んできた方が良い。
イフは最強じゃなくて無敵。
イフが倒すことが出来ない相手なんていくらでもいる。
イフはやられた事をやり返す事しかしないから「防御力＞攻撃力」の相手とは決着がつかない。
メタ的な攻撃をくらっても普通に復活してメタ的な攻撃をやり返すのがオチ、そういう設定だから。
まさか「あっちの設定」と「こっちの設定」では「あっちの設定」の方が優先される、なんて自分ルールは持ち出さないでおくれよ？
互いの設定が矛盾する場合は比較のしようもないし勝負の付けようもないんだよ。
それなのに「コイツなら倒せる」「コイツの方がすげえ」って、不毛で自分勝手な脳内妄想以外の何物でもない。 -
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295 ななしのよっしん
2013/07/17(水) 16:03:03 ID: m18fINHLLJ
間違えた
rPZkXIllc/じゃなくて
o3UcfB3nlzとrPZkXIllc/だ。 -
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296 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 12:10:08 ID: hpK8nhjpJR
同じようなレスの応酬が続くこの掲示板そのものがイフなのかもしれない…
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297 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 18:48:23 ID: rPZkXIllc/
魔デウスやイフとか設定がややこしくて
強弱がはっきりしないな。
はっきりと
ダークザギ＞ウルトラマンベリアルみたいな感じで強弱をはっきりさせてほしいぜ。 -
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298 ななしのよっしん
2013/07/19(金) 19:15:04 ID: gUitYhRjKk
魔デウスはシナリオを書き直さないと確実に
魔デウス＞その他の物って結果になるメタキャラね -
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299 ななしのよっしん
2013/07/26(金) 09:12:50 ID: tsxLRdJo/K
>>297
そもそもイフの強さを定義すること自体が不毛
外的要因でいくらでも成長するからそれこそ上げ幅は無限だから
第一、本編見れば分かるように強さを決めようと議論してる時点で何も学べてないだろうよ
あの話自体が｢相手を倒すことだけに躍起になって周りが見えなくなる｣ことへの風刺の話じゃないか -
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300 ななしのよっしん
2013/07/26(金) 15:30:35 ID: m18fINHLLJ
>>297のような人にこそ、「第３番惑星の奇跡」を見て欲しいとしみじみと思う。
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