1,054
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691 ないちゃん
2015/03/28(土) 12:14:24 ID: ulzs4sIYkd
さいしゅう
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692 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 20:15:48 ID: xu9T7NjvGE
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693 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 04:36:16 ID: gUitYhRjKk
金で美しい感じのする最終形態だけど
なんか禍々しい感じがするのは自分だけ？
混沌としていて美しい感じ -
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694 ななしのよっしん
2015/04/28(火) 10:48:49 ID: 0d/v59fvIE
>>674
高位な存在（それこそ神に近い）が、ある程度の文明をもった知的生命体を滅ぼすべきかそうでないか見極めるために送りこんでるってのはいいな
ウルトラマンマックスでも存在を知らない存在ってなんだって話になるが、宇宙は広いし -
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695 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 00:53:54 ID: 4qfA4K6d4/
強さ論議がよくあるけど、そもそもイフへの勝利条件が定まってないんだよなぁ…
無力化が条件なら本編通り非敵対的な行動(演奏など)でいい。
敵対行動でも人類生活圏以外に移動させる（宇宙ロケットや瞬間移動の類）非暴力的な方法は有効である可能性もある。本編でも誘導して自発的に移動させたのだ。
暴力的な手段でイフを上回り活動を停止させる条件を勝利とすると本編で完全に裏目に出続けた悪手そのものとなる。
「○○は××が出来るから倒せる」という理論は「イフも××を行え、さらにオリジナルの○○を超える」という可能性が否定できない。事実マックスの敗因はそれなのだから。
電子レベルで爆発四散！サヨナラ！するマクシウム光線で一度爆発四散しても即回復(最早訳が解らない)する以上外傷は足止め以外の効果は期待できない。この時点で物理的手段に訴えることは無謀だろう。
以上の理由を持って非物理的な攻撃手段に限定される。
所謂超能力や魔法その他神秘的な「個人の引き起こす奇跡」がそれに該当するが、一個人が持ち得る能力をイフが前述の『オリジナル越え』しない保証はどこにもないのだ。可能性は否定しないが…
結論：攻撃＝戦術的敗北 -
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696 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 21:45:00 ID: uWjU2ap+Ry
Aがイフに○○する→イフがAに○○する
ぶっちゃけこれだけだから、○○が何に置き換わろうが無意味なんだよな
最強厨が言葉遊びで屈服させられる相手じゃない -
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697 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 21:50:16 ID: xk9U0XgTar
無限ループって怖くね？
血を吐きながら続ける悲しいマラソンって怖くね？
これを体現した存在だし… -
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698 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 21:54:37 ID: LzJ9lRGhaO
あえて勝負にするなら相打ちくらいしか成立しないだろうな。心中で対消滅する、とか自分諸共封印する、とか。
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699 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 21:55:37 ID: k8zW7Iy24v
>>696
対象者を指すAのことか。
なんでエースに限定してんだ？って思ってしまった。
ところでエースの切断技で切ったらどうなるんだろう？
ただくっついて切断技を覚えるだけで済まない気がするんだよね。
切れた個体が別個のイフになって増殖するとかありそう。 -
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700 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 22:08:07 ID: O7WPEBkjwS
>>695
よく言われるけど、こいつは『無敵』にはなれるけど『最強』にはなれんと思う。
勝利条件はともかく、「何もしない」っていう絶対に引き分けに持ち込める対処法があるから。
まあ「ジョルノが危惧してる暴走したパープル・ヘイズとかはどーすんの？」「武装錬金のヴィクターみたく存在自体が攻撃してる奴は？」みたいなこと言われたら反論できんが……。
誰よりも強いというよりかは、究極の護身完成と思うほうが妥当だと思う。
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701 ななしのよっしん
2015/05/14(木) 19:06:52 ID: 4qfA4K6d4/
>>700
同意。
コピー能力系だと、FFⅤのものまねしゴゴ位しか『手出ししない』が正解の奴って思いつかない。
うっかり巻き添えになるという場面ならば本編だと自分が壊した町の煙や火に囲まれてはいましたが、とくにそれへの反応はありませんでしたね(イフ自身が原因の大気の変化・気度の上昇でしたが)。
スキャンや枝つっつき、視認など観察行為に対しても同じリアクションを返した様子はありませんでしたが、前から言われているように能動的にイフに対するアクションを起こさないといけないのですかねぇ。
個人的には、テレパシー系ヒロインがイフを怪獣だと思わずに精神的接触をして、イフが変な学習をしてしまうギャグ的二次創作を見てみたいと思っている今日この頃です。
paranoiaやクトゥルフTRPGやってみたり、攻殻機動隊のたまみちゃんと接触しちゃったりとか。三畳一間サイズ縮んだイフさんとの共同生活(第一形態)とか、アザゼル(ARMS)との接触とか。Im@sやラブライブのようなアイドル系に触発されて一緒に踊っちゃうイフさんとか。
悲しく深いテーマのもとに生まれたイフさんも、笑わせたい。ニコニコ動画だから。 -
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702 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 18:59:08 ID: j0/UJX6AUQ
>>676
反応はしないだろうけど、でも消滅することはない と思う
敵意をもって人工的にブラックホール生み出してそれで消滅させたりしたら全身ブラックホールのチート生命体になるんだろうけど… -
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703 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 21:56:20 ID: j0/UJX6AUQ
連レス失礼
>>700
「コピーして返した能力が相手にとって無害」という場合もあるし、やっぱり「負けることはない」けど「必ずしも勝てるわけじゃない」んだろうね
熱を取り込んで熱を放つようなヤツが相手だった場合、喰らった熱を相手に返しても相手は死なない
かといってイフが熱で死ぬわけもなく、延々とその繰り返しが続くみたいな -
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704 ななしのよっしん
2015/06/01(月) 07:42:50 ID: PMCObzuRSU
「戦おう」「排除しよう」って発想から始まると勝てない気がするがなぁ
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705 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 02:46:45 ID: TuMjpc7Uy3
例えばノアやキングなら苦も無く無力化するだろうけど
それは決して武力によるものじゃなく、劇中でやったような平和的な解決だろう
ペルフェクティオみたいな概念存在からの敵意に対しては同じくその存在になるだけだから世界にとって変化はない
結局「倒そう」という意思を持つものを裁く存在なんだろうな
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706 ななしのよっしん
2015/06/18(木) 23:52:48 ID: lVF5QyR64m
メイキングの着ぐるみテストでジャンプしまくるイフさんがかわいすぎる件
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707 ななしのよっしん
2015/06/19(金) 21:44:02 ID: O1yzoOc1IW
某人の技が発表された「敵をデータ変換した後小さな体へと圧縮してしまう光線」
これやダダの銃とかならばもし…かしたらイフをまったく無害にしてしまうのではないか？
タロウが蟹に使った成長停止光線とかももし…かしたらイフにも効果があって最強議論が再開するのでは… -
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708 ななしのよっしん
2015/06/19(金) 22:51:03 ID: 2S2PnApYOJ
>>707
効くけど速攻で元通り＆光線連射の未来しか見えない。 -
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709 ななしのよっしん
2015/06/19(金) 22:54:22 ID: 2S2PnApYOJ
つか此奴は攻撃した時点でアウト。基本無視するか本編みたいに宇宙に誘導するしかない。
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710 ななしのよっしん
2015/06/19(金) 22:58:54 ID: xk9U0XgTar
厳密に言うならイフは「効かない」わけではないからな
一回食らった上で百倍返しが待っているだけで -
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711 ななしのよっしん
2015/06/19(金) 23:03:06 ID: TuMjpc7Uy3
食らう→元通りになる→相手のやろうとした行為をひたすら繰り返すだな
ミサイルの爆撃を受けたらわざわざ砲塔付きでホーミングミサイル撃つようになるから
封印系や複雑な攻撃も根本から返してくる
逆に音楽で伝えようとする意志には笛を効かせるだけでハープやパイプオルガン
歌声もついて返す -
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712 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 21:43:10 ID: J+xmEzn13N
ちょっと無粋を承知で簡易なss書くね、つまんなかったらゴメン。
バサラ「どうしてどいつもこいつも戦うことしか考えねえんだ！？あいつとだって分かり合えるに決まってる！だから！攻撃なんかやめて、俺の歌を聴けぇ―っ！！」
戦い続ける空にー♪ オーロラは降りてーくる♪
打ちひしがれた夜 お前は1人ぼっちじゃない いつだってー♪
イフ「…？」
アッコちゃん「歌が…聞こえる…？」
たった1つの言葉でー♪未来は決まるーのさー♪
俺たちのビートは輝くダイアモンドー♪
本当の空へー♪本当の空へー♪
命輝くそーらへー♪
イフ「…！」
カイト「…イフが、歌っている…！？」
FLY AWAY！FLY AWAY！昇ってゆこうー♪
イフ「TRY AGAIN！TRY AGAIN！」
アッコちゃん「昨日に手をー振ってー♪」
DASHの隊員達「FLY AWAY！FLY AWAY！信じーる限りぃー♪」
バサラ「TRY AGAIN！TRY AGAIN！」
皆「明日を愛せるさー♪」 -
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713 ななしのよっしん
2015/07/03(金) 19:35:24 ID: 0kxRC0n1p/
最近こいつが別の本で第2の主人公と呼ばれたから、全ジャンル主人公最強スレに参戦してたな
http://www38.atw iki.jp/s aikyouhe ro/pages /3043.ht ml 
とんでもなく高い順位だったが、別次元や宇宙の外に追放されると元の世界に戻ってこれなくなってイフは生きてるけど相手に攻撃できなくなり実質負けという扱いになってたのはなるほどなとは思った -
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714 ななしのよっしん
2015/07/04(土) 20:30:19 ID: 2VE2Qtyvzn
再生して無限に強くなるっつっても、描写的に
爆散とかした「再生前」の状態があるわけで、その再生前の状態を保ち続けることができたら
実質無力化はできるだろ、ギリシャ神話のヒュドラと同じで殺し続ければいいんだよ。
他にもイフが自分が受けた攻撃を強化反映してさらに強くなるなら、更に強くなって殺し続ければいい。血を吐きならマラソンすりゃ封じ込めれる。
どう考えてもエネルギーの無駄だから宇宙に放っておくのが一番いいけど。 -
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715 ななしのよっしん
2015/07/05(日) 13:17:25 ID: D1cFm6bB2x
よくコスモスが話題に上がるけどイフってマシュマロ時に生物反応が無かったし感情って概念が存在しないんじゃないの？(そもそも生物なのかも判らないが)
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716 ななしのよっしん
2015/07/05(日) 13:20:45 ID: pxfHIH/1C0
マシュマロ状態でなんだこれ～っつってペチペチ叩いたら
巨大な手が生えてきてペチペチされんのかね -
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717 ななしのよっしん
2015/07/05(日) 13:30:47 ID: alpjcuJC5H
>>714
イフを殺しつづける場合、イフに直接的ダメージを与えるとそれを増強してイフがかえすので、その上を行くを繰り返す事になる。
イフは防御力も変えられるので、その補正もいれなければならない。
つまりお前さんの言ってる事は「攻撃方法を考えている限りイフには勝てない」と言う基本に逆にとらわれているんだよ。
イフに一番なのは原作がやってるように無害化することだけだよ。 -
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718 ななしのよっしん
2015/07/25(土) 10:55:16 ID: Lyj5shtqxk
あの初期形態の「卵」ってなんだったんだろう？
「親」がいるとか？
それとも「イフ」をあの卵にまで変化させ、無力化した生命体がいたのだろうか・・・
しかしなぜ飛来してきたんだ？宇宙からの挑戦だったとか？
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719 ななしのよっしん
2015/07/25(土) 11:07:01 ID: uEQfkRbKvb
この類いのものを送り付けてくる場合、人類を試してるパターンかねー
どの程度の文化、道徳、技術とかのレベルを持っているか宇宙或いは送り付けてきた連中にとって有益か不利益かを試す的な。
あながち違う星の連中が漸く無力化して自分の星から放り出したのが偶々地球に来ただけだったりしてなw -
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720 ななしのよっしん
2015/07/25(土) 17:34:00 ID: 2S2PnApYOJ
案外ウルトラマンノアが作り出したりして。
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