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1621 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 10:29:00 ID: pKTIH4VTh+
人間は生物学的には2万年前からほとんど進化してないので
古代人に必要だったものは現代人にとっても必要
思想と技術の発達で社会環境が生物としての人間を置き去りにして激変したから
現代人は現代社会特有のストレスに晒されてたりする
そのせいで人間に必要なものはむしろ増えた
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1624 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 20:45:20 ID: 5/JA/XbPso
>>1622
それってキリスト教を排除しようと暴れてるイスラム系過激派の考えと手段以外何が違うの……?
というか、『無知→非寛容→排斥』って人類が腐るほど繰り返してきた、実に歴史のある宗教的な行動『異端排斥』だと思うんだが。知らずにやってるのならただの阿呆だし、知ってやってるならただのカルト系狂信者では?
1625 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 21:01:07 ID: 5/JA/XbPso
文化と宗教の区別が本気でついてないな、この人……
で、自分が宗教的な思想に染まり切ってる自覚がないまま「自分の信じる思想以外は異端、排斥する(意訳)」か。
まあ、自分の主張をスピーカーみたいに一方的に押し付けようとする事しかしてないし、実質ただの排他的狂信者・カルト宗教家と変わらん主張なのは間違いないけど。
1626 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 21:37:01 ID: WJbUMQ/nVI
>>1616
宗教において救いを求める対象は神やその教えだったわ
シャーマンや預言者や教祖は神仏の言葉を代弁してるんだったね
1627 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 21:40:04 ID: pKTIH4VTh+
いずれにしても生身の人間を頼りにしてるうちは新興宗教の範疇だと思う
聖書やコーランや仏典や記紀など教典が整備されてこそ宗教は安定する
不立文字、教典に頼らない禅宗とかもあるけど
1628 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 21:55:58 ID: Wr5RiO7zd/
いや、禅宗も金剛経や般若経は読む。ただ悟りという目的地は言語化に堪えないものだって意味で不立文字という言葉は使うけど
師弟関係や教団を営む上では共通了解として依拠するの経文は無くちゃまずい。それがないと頓悟か禅病か、発狂かも区別がつかんことになる
>>1623
でも皇祖神の血統がうんぬんって辺りは現実の制度に組みこむんでしょ?
1629 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 22:28:21 ID: Zt9oEHUDNV
>>1623
文化伝統だって思想が変われば排斥されるし、変革もされる。そして重要なのは、そうした文化や伝統が変更されたことに後世の人は気づかないことなんだ。
右翼がよく口にする伝統というのは明治維新以降に政府によって創り出された部分も多い。国家神道とか万世一系とかね。これは列島内に住む様々な帰属意識を持った人々を「日本国民」という帰属意識に統一させ、「国家」という団結を促そうとしたからなんだ。
そしてそのやり方は西洋伝来だ。日本はこの時点で、幾度となく変容しつつも脈々と続いてきた伝統を、外来の思想、それもキリスト教が下地になっている思想で塗りつぶしたことになる。右翼の言う伝統とは、つまりそういうことだ。
1630 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 23:36:20 ID: WJbUMQ/nVI
宗教には神・教祖・教義が必要で、それを守ること、教えを信じることが大事
哲学には古代ギリシャ人などが昔の人が書いた本が必要で、その人の考えについて自分なりの答えを出すことが大事
アカシックレコード説(この世のどこかには過去現在未来の記録がまとめられてる記録装置があり、
今我々のいる宇宙はその装置が出力したものだみたいな考え)は宗教か哲学か不明
1631 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 23:46:56 ID: pKTIH4VTh+
アカシックレコードとか運命論には宗教味も哲学味もあまり感じない
思索を深める奥行きがないもの
単にそういうものでそうなるしかないという諦めに近いものを感じる
1632 ななしのよっしん
2019/07/09(火) 00:28:15 ID: WJbUMQ/nVI
うーん、アカレコ説は自由意志説と矛盾するんだよね
例えば遅刻してバスを目の前で逃した直後そのバスが事故るとするじゃん?
定時に乗ってたら事故で死んでたかもしれない
事故はアカレコに書いてあっても自由意志で遅刻したから回避できたのか
自分でも何言ってるかわかんないや
ただしアカレコがあるとして、宇宙の星の1つである地球のことは枝葉末梢まで載ってないのかも?
1633 ななしのよっしん
2019/07/09(火) 01:25:28 ID: 5/JA/XbPso
>>1629
だね。日本の本来かつ古来の思想は割とファジーで習合上等で寛容性が高かったり性におおらかだったりした。
しかし、今でいう伝統云々には明治維新以降に極度のキリスト教の影響を受けてる。例えば、女性蔑視を是とする思想や処女厨的な貞淑さを押し付けるのは思いっきり当時の西洋的キリスト教の文化なのよね。今でも古いキリスト教の信仰を順守してるところではその傾向が非常に強いし。和魂洋才って言ってたが、実際は相当な洋魂化してたって話。
正直、「日本の伝統は~」って言い出す人の主張は割とキリスト教の排他主義、もっと言うとユダヤ教の根底にある思想に染まってしまってる気がする。
1634 ななしのよっしん
2019/07/10(水) 09:07:59 ID: pKTIH4VTh+
排他主義は国学者の影響がでかいだろう
キリスト教でも神道でも純化を目指すと「外側」由来の不純物を取り除けとなって排他主義に近づくのは一緒
キリスト教にしたってそもそもは国も人種も問わない懐の広さで積極的に布教に励み普及した世界宗教だしそこがユダヤ教と一線を画するところ
国家神道はキリスト教的というよりキリスト教からユダヤチックに先祖帰りしてると思う
その根っこには異文化にのみこまれる恐怖心がある気が
そこは明治日本もユダヤ人も共通してるし
1635 ななしのよっしん
2019/07/11(木) 02:22:30 ID: pqaFIfNU88
>>1633
貞操観念とかは向こうに合わせるために導入したとかなんとか
当時の西欧諸国は文化帝国主義だったからどっちにせよ入ってきてただろうけど
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1640 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 10:50:41 ID: 5/JA/XbPso
>>1639
話が理解できてないの?
その「日本の伝統」が『メイドインヨーロッパ』だから有難がってる事が滑稽だって話なんだけど。
1641 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 10:56:39 ID: 5/JA/XbPso
まあなんというか、ほぼ中国で生産されて日本で仕上げられたものを内情を知らずに『国産』とありがたがる人は多いらしいし、それこそが「信仰心(信じたいものしか信じない)」って事だろうけど。
もし中国を毛嫌いして国交断絶とか言ってるのにそれならただの滑稽なピエロなんだがなあ。
1642 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 12:51:38 ID: KhQJxfXqmP
>>1640
そうやって日本の文化を『メイドインヨーロッパ』と貶めるお前のような奴なんか典型だなw
1643 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 13:00:08 ID: 5/JA/XbPso
>>1642
いや、そっちが知らんだけでしょ。
少なくとも明治期に急造された『日本の伝統』は「当時の西洋列強のイデオロギー」が大量に混入してるんだから。
1644 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 13:11:36 ID: 5/JA/XbPso
まあ、その方が急成長に都合がよかったし、当時の感覚はそれが当たり前だったのは確かなんだが、結果として現在からすると「時代遅れな上に日本製とも言い難い、歴史も浅い西洋かぶれな日本伝統感」というありがたくもなんともない代物というね…… うん、『西洋かぶれな日本』ってのが実情も含めて一番しっくりくるな。
1645 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 14:06:09 ID: 6VHCyysury
屁理屈捏ねて日本をディスってあなたは何がしたいの
ここは宗教の記事だよ
1646 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 15:08:27 ID: 5/JA/XbPso
>>1645
いや、日本も日本神話もディスる気はないよ?
『明治期に作られた列強日本という比較的歴史の浅い西洋思想の混入した自称日本の伝統』という思想そのものが割と西洋思想ベースなのに、
>外人をまるで神とも崇めているような連中が日本の文化を腐して外国の文化持ち上げるのマジウゼェ
>外人狂…もとい外人教だなw」と自分達が日本伝来の思想であると排外に走る
と排外思想に走ってるのが『滑稽』だな、と言ってるだけよ。
自分は習合上等で他宗教に温和で有用なら何でも取り込む、本質的な意味での男女同権も比較的実現できていた江戸時代以前からの日本の伝統的思想信条は世界的にみてもかなり良好だったと思ってる。
明治以降の列強帝国主義とその根底に根ずくユダヤ教的洋魂に染まり切った思想の方が、むしろ『日本の伝統的を軽視した西洋万歳な思想』なんだがなあ。
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1649 ななしのよっしん
2019/10/11(金) 23:14:43 ID: FEtO7iX3fs
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