161
91 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 23:10:06 ID: drvVRsBtAA
違うのか…?皆専門卒としか言ってないから同じようなもんだと思ってたぞ
まあなんてあれ大卒の方が学歴的には上だしなあ
92 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 23:17:28 ID: NUwhmZ9sqt
だから、そういう比較論で遊びたいなら「専門卒」で構わんのだよ
ただ>>89みたいに「専門卒でも就職できる」とか考えちゃう場合は、専門にも色々あるのを頭に入れないと変な認識になる
わかりやすい話、「漫画やアニメ、ゲームの専門学校」っていうのを思いっきり偏見に満ちた目で見たら大体現実と一致するが、手に職系の専門学校はちゃんと対応する業界に順当に就職してくから
93 ななしのよっしん
2019/11/20(水) 00:04:09 ID: drvVRsBtAA
うんまあその二つが違うのはわかるよ、でも俺は漫画アニメとかそっち系の専門の
話もしているんだ、俺は漫画好きで大学時代~今に至るまで趣味で漫画を描いてる
投稿もしているが漫画専門学校卒の漫画より大学~社会人で人生経験を積んだ
俺の漫画が専門卒の漫画に負けるのはおかしくないか?って思ってる
現実と一致するんだったら専門卒からプロ漫画家を輩出し挙句ヒット作家も出してる
今の出版業界はおかしいって事になってる、専門卒の浅い経験で何が書ける?
萌え系の中身のない漫画ならそれでもいいが、俺はそういうのは描かないから
出版社も作品に人生経験を加味して評価して欲しいと思うんだよ俺は
なんか話が飛んでおかしくなっちゃったかも…
94 ななしのよっしん
2019/11/20(水) 01:32:40 ID: T+8A4GZXD5
学歴コンプの拗らせかたがなかなか特殊で関心する
よく思うんだが、ポスドクとかが学歴コンプ拗らせるのはまだわかるんだよ
人生掛けて学歴とりにいって後に引けないんだからな
でも「たかが」大卒が学歴コンプ拗らせても…ねえ?
95 ななしのよっしん
2019/11/25(月) 06:02:42 ID: NUwhmZ9sqt
漫画のように「極々々一部の勝ち組だけが"それが全体であるかのように目立つ"業界」の場合、誰が目立つかに学歴は一切全く関係ない
勝つ奴は勝つ
俺は前のレスで漫画やアニメの専門の惨状に触れたが、あくまで平均値の話でしかない
96 ななしのよっしん
2019/11/28(木) 15:19:24 ID: drvVRsBtAA
平均値とかまあ今はどうでもいい話だ、漫画でも公務員でも専門卒が大卒の俺
を差し置いて上に立った悔しさは忘れられん、残りの人生を悔やんで生きるしかない
専門学校の惨状がわかるんだったら俺の話に同意できると思うんだがなあ
>>94
ポスドクって研究員とかそういう人たちの事ね知らんかった
まあ俺もそこまでの頭は無いからね、勉学に特化するより人生経験積みたかったし
97 ななしのよっしん
2019/11/30(土) 08:29:27 ID: NUwhmZ9sqt
社会人たるものに必要なのは「成果物」だけ、過程が評価されるのは学校だけ
そんなもん世界の常識だろがよ
アレ系専門学校の惨状が分かる側からひとつ言っとくが、アレ系専門学校は並の大卒の数百倍暇で、ぶっちゃけ学歴つくニートみたいなもんだから天才が暇と情熱のすべてを形にする場には適しているぞ
98%の人間がそのあり余る時間を無駄にするというだけのお話
漫画家の書いた自伝とか読んだことない?
「社会勉強とか能書きはいいからとにかく描いて描いて描きまくれ」と書いてあるのを見なかったか?
やる気と才能さえあれば空白時間が多い方が有利なのは当然だよ
98 ななしのよっしん
2019/11/30(土) 18:55:58 ID: drvVRsBtAA
惨状が分かる側とは専門講師の方ですか?辛いでしょう…
大学も大概空いた時間は多かったけどその数百倍の暇さとは
大学の授業が長くて1日8時間くらいとしても1日数分程度の講義なのか、そりゃ暇だな確かに
美大に行くべきだなやはり、俺はいけなかったけどさ…
でも創作の世界は社会とは違うし成果(例えるなら売り上げ?)出した者が
必ずしも優れてるとは言えないし過程も大事だと思うんだよな
ところで職場の上司の息子が専門学校に行く予定らしいけど止めた方がいいかな?
他人の家庭に首突っ込むのも気が引けるけど
99 ななしのよっしん
2019/12/01(日) 10:35:58 ID: NUwhmZ9sqt
だから最初に言ったろ
漫画アニメゲームあたりのサブカル系列の専門学校は特殊なだけだよ
その近辺に行こうって言うなら止めてやれ
100 ななしのよっしん
2019/12/01(日) 11:00:50 ID: drvVRsBtAA
デザインの専門と言っていたが微妙なラインか?
まあ大学に行くのが一番だろうけどな、俺は失敗したが
君も専門卒の漫画家ってやっぱり見下してる?
101 ななしのよっしん
2019/12/04(水) 20:50:10 ID: drvVRsBtAA
編集者も編集者でさ、よく漫画ばかり描いて生きてきたガキ大人を相手にするの
しんどい嫌だっていうんだったらなんで大卒社会人出身の俺みたいな人間を起用
しないのかなって思う、常識もわきまえてるし
学の無い人間の方が編集者としても操りやすく、漫画を描かせるだけの金を生み出す機械として
扱いやすいんだろうと思うが、でも自分が作りたいのはクリエイティブな漫画であり
漫画を描くだけの機械の描く漫画じゃないんだよね
漫画の練習をして絵だけ綺麗な漫画を描くくらいなら人生経験を積んで人間を描きたい
編集が勉強ばかりしている間、漫画家が漫画の練習ばかりしてる間に
自分は青春を恋愛を時には羽目を外す事も経験して強くなっていった
102 ななしのよっしん
2019/12/15(日) 18:55:14 ID: l/wH0gDi8E
自分は絵も描けないしアニメ・ゲームも作れないし演技も出来ないから、
アニメ・漫画・ゲーム系の専門学校卒の人に関しては、
売れっ子になれなかったとしても少なくとも自分よりは
絵画やアニメ・ゲーム制作、演技の能力はあるだろうし、
勉強はからっきしでもそこまで見下す対象にはならないな。
そもそも自分が仕事でそういう人と関わる可能性も低いし。
逆に、ITや簿記会計辺りの専門学校卒の人は、
特段やりたいことがある訳じゃないけど学業不振で専門学校に行った人が多く、
特殊な技能や資格を身につけた人も殆どいないので、
例え年上や上司だとしても敬意は持ちにくい。
103 ななしのよっしん
2020/07/15(水) 19:55:19 ID: LepCJ89j3J
104 ななしのよっしん
2020/10/14(水) 22:48:19 ID: drvVRsBtAA
俺みたいな大卒を作家として起用した方が引き出しも多くていいだろうに
編集の連中も即物的な安易な受け要素とか、漫画ばっかり描いてきた奴らしい絵の小奇麗さ
ばかり見て俺の作品を評価しなかったんだよな、なんの為の高学歴編集なんだろうな?
高学歴ならちゃんと内面性とか作品から読み取れるものだろうに
出来なかったのかね…?あの編集達には
あの時ちゃんと評価出来る人に出会えたら俺の人生変わってたんだろうなあって少し思う
105 ななしのよっしん
2020/10/14(水) 22:54:01 ID: O4IWypGVBm
ゲーム、声優の専門学校が取り上げられがちだけど公務員とか医学系の専門学校もかなりリスク高いよなあ、合格できなきゃ試験の知識を持っただけの人だしな、今後の人生にほぼ役に立たないし、専門卒というステータスに価値はないし地獄だなあ
ちな公務員専門学校卒
106 ななしのよっしん
2020/10/15(木) 08:27:53 ID: T+8A4GZXD5
学歴コンプ就活失敗漫画不採用おじさんは人生変えたかったら資格専門学校でも行ったら?
107 削除しました
削除しました ID: gfD0Lnk6Ha
削除しました
108 ななしのよっしん
2020/10/28(水) 12:36:37 ID: nGkjazKYsI
社会に必要な職業の専門学校はともかく(看護師とか)、
エンタメ系の専門学校は「ここに入学すれば
109 ななしのよっしん
2020/10/30(金) 11:59:58 ID: 7GgZUNK6W0
黎明期のIT系専門学校にはハード・ソフト両面において設備が整っているという当時重要だったメリットがあったので、現在のおっさん世代SEには専門卒が案外多い
お前らの低レベルな授業内容はどうでもいい、むしろ授業をさぼって勉強する、その最新ソフトがたくさん入ったPCだけ黙って貸せ、そんなかんじだった
今となってはPCも安く、Eclipseをはじめ開発環境もすっかり無料文化で、かつてのPhotoshopのように何十万円もするソフトを定期的に最新版に買い替える地獄のマラソンも無いのでレベル低い大学で適当に学歴つけながら独学でいいんじゃないかなって気がする
110 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者
2020/11/01(日) 08:37:55 ID: FJk/tIwX06
IT系の専門学校だと、基本情報技術者試験の午前免除のための講座を設けているところが多いよね(受講後に修了試験に合格すると1年間、基本情報の午前科目が免除される)
これを使うと午後科目の勉強に集中できるから、かなり有利になる
実際、金さえ払えればほぼ全員が入学できる専門学校でも、基本情報に合格できる生徒はそこそこいるからね
ただ応用以上になると合格できる人間が極端に減る(応用情報には午前免除が無いから)
ちなみに基本情報の資格価値は低いという意見は多い(たしかに特別に箔がつくような資格ではない)が、「本当にIT業界に適性がない人間を排除する」ための試験としてはかなり有能なんだよな
あと基本情報の資格価値は英検2級と同じくらいらしい
111 ななしのよっしん
2020/11/13(金) 20:52:02 ID: drvVRsBtAA
大卒って今そんなに価値無いんかなあ…大卒…はあ…
漫画家になれずに公務員にもなれなかった俺は終わってんのかな本当に
112 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 09:20:15 ID: NUwhmZ9sqt
95%の人間には価値なんてないから安心しろ
お前が5%になる道はもうないからあきらめろ
好きなことして生きろ
113 ウサギの男の子
2020/11/16(月) 19:02:13 ID: p5nNMkiDzl
ITや簿記会計の専門学校だと3月から授業を行うところも多いらしい
最初の試験が結構早い(基本情報技術者試験は10月、日商簿記検定は6月)し、基本情報も簿記2級も合格に必要な勉強量はそこそこ多い
しかも専門学校に入学してくる生徒って(言い方は悪いけど)基礎学力があまり高くないような子が多いから、詰め込み教育をするしかないのよね
ただごく一部優秀な子もいるのは間違いないけど(基本情報や簿記2級どころか、より難関の応用情報や高度情報、簿記1級まで合格できる子もいる。すごい!)
114 ななしのよっしん
2021/04/20(火) 22:05:12 ID: drvVRsBtAA
この歳になって人間力の伸びや人間性や精神性の成長を感じている
今の精神性で漫画描いたらデビュー出来るかもしれないし公務員試験も受かる可能性が高い
でも日本社会は新卒主義でいくらレベル高くても経歴の薄い30過ぎのおっさんを雇う確率低いのがなあ
専門卒より俺の方がおすすめよ?大卒だし
115 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者
2021/04/24(土) 18:19:48 ID: FpRH/lhXxb
特にやりたいことがなければ、Fランクでも大学の方がマシ。
Fランでも大卒は大卒だし、専門学校は学歴としてはほぼ高卒。
ただし、明確になりたい職業(看護師、自動車整備士、美容師、調理師など)がある場合は専門学校でも良い。
というかむしろ調理師になりたいのにわざわざ東京大学に行く必要性は低いし。
ちなみに世間一般的には、大卒は企業の幹部候補、専門卒と高卒は(一部の有能な者を除いて)ほぼ一生現場の下働きだから、出世を考えるならFランクでも大学をお勧めする。
116 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者
2021/05/24(月) 18:54:55 ID: LlD5Mtgcgv
貧困家庭の子供だと国立大学に落ちたら(浪人や私立大学に比べて)費用の安い専門学校に行くケースは珍しくない。
>>114
大卒が必ずしもずしも専門卒より優れているとは限らんよ。
高卒でも優秀な社会人はおるし、逆に大卒でもどうしようもないのはいる。
まあ平均レベルは明らかに大卒>短大卒、高専卒>専門卒、高卒だが。
117 ななしのよっしん
2021/06/20(日) 00:52:35 ID: UTssFKT2FH
世間の人々が学校に労働者工場としての役割を期待している(このことについての是非は置いといて)んだったらむしろ専門学校の方に注目が集まるべきなんじゃないかと常々思っているんだが、まあ「専門学校は勉強のできないバカが甘ったれた考えで行くところ」という認識が大勢を占めているうちは無理だよなあ。だから現行の専門学校も「専門職大学」とか言って「大学」の看板を欲しがるわけだし。
118 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者
2021/06/20(日) 19:55:04 ID: LlD5Mtgcgv
比較的まともな専門学校の学生なら、下手なFランク大学の学生よりも勉強している(させられている?)ケースも珍しくないからな。
Fラン文系だと基本情報技術者試験(FE)や日商簿記検定2級、宅建に合格できる人間は殆どいないだろうし…。
看護専門学校に至っては並みの文系大学よりも卒業するのは難しいかも知れないくらいだ(看護師国家試験の合格率が大学評価を左右するから、国試に受からなそうな学生は容赦なく留年か退学に追い込む)
119 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者
2021/07/19(月) 21:48:16 ID: LlD5Mtgcgv
俺は某私立大学の薬学部を中退して情報処理関係の専門学校に行ったが、俺が通っていた専門学校だと、国家資格の基本情報技術者試験(FE)に合格できたのは(俺を含めて)クラスの上位3割以内の人間だけ。
残りの7割の人間はFEにすら受からなかった。
専門学校は学歴としてはほぼ高卒扱い(四大卒はおろか短大卒の代わりにすらならない)なのだから、せめて資格で武装すべきなのに、現実はこれ。
昔の第二種情報処理技術者試験(難関国家資格)の頃ならともかく、今は午前科目免除制度があるし、午後の選択問題は表計算ソフトに逃げられるから実質的にプログラミング不要になって難易度が大幅に下がったのだから、せめてFEくらいは取ってもらいたいものなのに…。
一応念のため書いておくと、ちゃんと本気で資格やスキルを身に付けたい人間にとっては、必ずしも専門学校は悪い選択肢ではないと思うよ。
実際、看護師、自動車整備士、美容師、調理師、介護福祉士などの養成機関はマトモなところが多い。
だがIT系の専門学校は正直オススメできないかな。あまりにも勉強が苦手で基本情報技術者試験(FE)にすら合格できない者が殆どだし、看護や自動車などと違って根性が無い人間が多い。
まあエンターテイメント系もそうだけど。
経理・会計の専門学校は日商簿記1級や全経簿記能力検定上級に合格できるレベルの生徒なら行く価値があると思う(日商簿記1級は大学の経済学部でも合格できる人間は少ない)。だが日商簿記2級にすら受からないのは流石に論外。
IT系の専門学校に行くメリットを無理やり挙げるとするならば、
・FEの午前免除が使える(しかしこれでもFEに合格できない生徒が多い)。
・何だかんだで企業とのパイプは太い(学校推薦が使えるから、下手な無名大学よりも就職自体はしやすかったりする。ただし待遇が良いわけでは無い)。
・私立大学よりは学費が安い(といっても貧乏人にとっては軽くは無い)。
・学校によっては4年制大学に編入できる。
・(大学生ほどでは無いが)高卒よりはモラトリアム期間を長く楽しめる。
このくらいかな…。
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