2,311
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61 ななしのよっしん
2010/02/23(火) 08:47:55 ID: 0XLTTdw+VA
>ひとつ誤解があると思うのですが、「小林信者」とひとくくりにされてらっしゃいますが、ゴー宣のファンは決して思想的に一枚岩じゃないですよ。
こんな感じで、親米派って言っても色々いる。イラク戦争に賛成した奴もいるし、反対した奴もいる。
実現不可能な自主防衛主義を唱えてそれが出来ない日本はアメリカの犬だと言い出したのはやりすぎだ。昔はそんな風に言う人じゃなかったと思うんだけど、何があったんだろう、ということ。
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62 ななしのよっしん
2010/02/23(火) 08:52:41 ID: 0XLTTdw+VA
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63 ななしのよっしん
2010/02/23(火) 12:15:05 ID: tZ5X9NJk8h
>>61
ちょっと主張を単純化しすぎてるのでは？
まず「一国による単独防衛」なんて小林さんは言ってないです。
【ゴー宣言ＮＥＯ２巻：第７章より】
わしは「反米」と思われてるが日米同盟に反対ではない。それしかないと思っている。
（コマが替わって）ただ、アメリカ追従が、逆に道義からも国益からも外れている場合に、
警告を発しつつ同盟する、たまには諌めるために動かぬという主体性が発揮できるための、
基本的な自主防衛がなんとしても必要だと、わしは考えるのだ。
【引用終わり】
つまりアメリカの犬という批判は、「一国による単独防衛は不可能」と主張する
論者一般に向けられたものではなく、イラク戦争というトピックの中で
「アメリカに追従すれば今後も安泰」と論理なく主張する論者に対して
限定的に向けられたものなのだと思います。 -
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64 ななしのよっしん
2010/02/23(火) 13:05:25 ID: vXdHWLT/xl
63さんのおっしゃるとおりｗ
先生に向けられる批判の多くは、このような誤読や主張の単純化による
ものがホントに多くて困る。ちゃんと読んでから文句を言ってほしいね。
先生ほど日本のために頑張ってる言論人なんていないのに気の毒だわ。 -
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65 ななしのよっしん
2010/02/23(火) 15:08:11 ID: 0XLTTdw+VA
>>63
そうだったのか
最新のものは読んでなかった。ごめん
ちょっと古いSAPIOを読み直してたらなんとなく気になっちゃって -
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66 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 16:41:57 ID: tM24huu7VX
あの当時の親米＝リアリズムが絶対の空気は笑えたな
戦争論３でも書いてたけど朝日すら親米（イラク戦争しょうがない）だったし
親米なら拉致問題も中国の脅威もアメリカが解決してくれるって真顔で言ってたんだからｗ
それを「リアリティがない」とした小林の批判は村田晃嗣らが専門家ぶって切り捨ててた
戦前のアメリカとの戦争突入を居丈高に批判する連中って客観的なふりするけど
結局、時代の空気に抗えないんだよな・・・（まぁ難しいのはわかるけど） -
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67 ななしのよっしん
2010/02/27(土) 13:51:40 ID: vXdHWLT/xl
もと皇族の竹田氏を招いてのチャンネル桜観たけど、ひどかったなあｗ
根拠がむちゃくちゃすぎｗ小林先生への反論にはまるでなってなかったね。
特に、側室制度なき男系絶対は危険すぎるという女系容認派の主張を論破
しようと試みた下りは意味不明だった。
今は昔と違って乳児が病死する確率が低いから一夫一婦制の男系絶対でも
大丈夫とかなんとかという主旨だったと思うけど、そもそもたった一人の
お嫁さんが都合よく男の子を産んでくれなければ死亡率もクソも関係ない。
なにを言ってるんだこの人は？？？？って感じだったねｗ
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68 ななしのよっしん
2010/02/28(日) 15:41:55 ID: 8rYUhO6ohX
>>67
旧皇族復帰も一理あるかなとは思ったけど、水島社長や竹田さんの主張のスタンスに、
『天皇論』の最終章で批判されてた『国民主権』が感じられて違和感を覚えたなあ。
女系容認派には理屈が無いと言っていたけれども、じゃあ男系絶対派の理論が
そもそも皇室の伝統観に則った物なのかについては一切触れていない。
どうせ男系絶対派は、天皇や皇室の何たるかについても、高森さんほどに
勉強して物を言ってる訳でもないんだろうしな。
『天皇論』の最終章を十回くらい読み返して欲しいね(特に皇后陛下のお言葉の部分)。
あと、よしりんは悠仁親王殿下に万が一のことがあればと心配してたけど、
それは何も子供の頃の間に限ったことじゃないよね。
確かに乳児の死亡率の話をしたって全く無意味だ。
それと重箱の隅だが、「乳児」は出生から１年以内の期間だけだぞｗ -
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69 ななしのよっしん
2010/03/01(月) 10:17:34 ID: tM24huu7VX
自分は双系（女系容認男系維持）支持だけど旧皇族復帰も支持してる
不可避な不妊は絶対に増えるのが科学的に解ってる現代で側室を復活させないなら
男系断絶は決定的だからな、男系絶対はそもそも皇室断絶のリスクを軽視してる
ただ旧皇族復帰絶対反対にはちょっと違和感がある、旧皇族が民間だからダメって理屈は
皇后陛下や雅子殿下みたいに民間から嫁いだ皇族もダメってなるから
男系絶対は断絶リスクが高いけど男系が断絶したら国民への皇室の正当性への説得力が
低下する（個人的には国民主権論者じゃないから民意無視してもいいと思うけどｗ）から
その観点からも双系（女系容認男系維持）旧皇族復帰の方がいいと思う。
竹田氏の発言には異論があるけど皇族は皇帝と違って徳じゃないからねｗ -
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70 ななしのよっしん
2010/03/01(月) 18:25:48 ID: 8rYUhO6ohX
>>69
まあ結局のところ、双系も旧皇族復帰も、陛下や皇族の方々が
皇室の伝統観に適わないと判断なさればそれまでって話だけどな。
ただ、『天皇論』も今や多くの国民に読まれているし、男系以外には
皇統の正当性を認めないという輩は、一部の頑なな男系絶対論者や、
頭の悪いネットウヨクだけだろう(笑)。
『天皇論』のp.375の最後のコマでよしりんは、女系天皇が誕生しても
失望しないとしたうえで、
【ここから引用】
益々国民が天皇に注目し、かえって伝統が強化されることだってあるかもしれない。
そうなるように皇室の意義を子孫に我々が伝えてゆかねばならない。
【引用終わり】
と述べてる訳だが、全くその通りだと思う。
天皇や皇室が如何に尊いのかという事と、女系が皇室の伝統観と
矛盾しないことをちゃんと広めれば、たとえ女系天皇であっても
国民からしっかり敬愛され続けるんじゃないかな。
そのためにも、よしりんは勿論、高森さんや田中卓先生にも頑張って欲しいなｗ -
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71 ななしのよっしん
2010/03/01(月) 22:31:59 ID: vXdHWLT/xl
小林先生の真実を見抜く力、空気に抗う力、その言の重さと柔軟性には、
毎回只々感心するばかり。こんな頭のいい人は左翼にも右翼にも全然いない
と思うね。クズどもの誹謗中傷に負けず、本当に末永く頑張ってほしい。
先生の体が二つあれば、総理大臣になってもらいたいね、まったくｗ -
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72 ななしのよっしん
2010/03/24(水) 20:00:16 ID: 8rYUhO6ohX
SAPIO最新号のゴー宣は衝撃的だったな。
傍系の皇籍離脱は特にGHQの仕業という訳じゃ無かったとは。
以前まで旧皇族復帰論にも注目していたけれども、これで支持する理由は無くなった。
あと、最新刊の昭和天皇論も今読んでるところだけど、最高に面白い。 -
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73 ななしのよっしん
2010/03/31(水) 17:27:08 ID: hQTqcu+3o/
あるブログで先生を批判してたんだけど
どうしようもない馬鹿だったよｗｗ
「相変わらず絵が汚くて読む気がしない、１コマだけ見たが早速間違っている」
とか言ってたけど１コマで真美が分かるのって思ったｗ
ほんとに１部の左翼連中の馬鹿な反論にはうんざりだぜ -
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74 ななしのよっしん
2010/04/04(日) 14:34:26 ID: vXdHWLT/xl
>>sm10245025
運動に狂ったウジ虫どもの火病りっぷりが面白いので、晒し貼りしておくｗ
論理的に反論できないからといって、左翼とかパチのり、デマのり･･･とか
お寒いレッテル貼りの嵐だよｗ
あー、カワイソｗ他に言うことないのかねえｗ
醜さ炸裂って感じで、ものの見事に自分のバカさ加減を暴露している。
こんなクソみたいな精神性と知性のどこが左翼ヤロウどもと違うのかね？ -
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75 ななしのよっしん
2010/04/05(月) 20:46:37 ID: tZ5X9NJk8h
あらゆる大儀は運動としてはじまり、事業となり、詐欺に転じる
――エリックホッファー『大衆運動』
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76 ななしのよっしん
2010/04/06(火) 00:24:35 ID: 8rYUhO6ohX
>>74
ん～、たかがニコ動の動画に、よしりんを罵倒するコメントをカキコするだけで
『運動』とやらに参加した気になってる阿呆が居るんだとしたら、
それはそれで随分ばかげた話だと思うんだが……ｗ
そんなふざけた輩がいるんだとしたら、去年の６月に、試験明けの休日潰して
NHKへの抗議デモに参加した俺に謝ってくれｗｗｗ
動画の内容観てて思ったんだけれども、水島社長は『天皇論』を絶賛しておきながら、
後で一転して「陛下を漫画に描くな！」と言ってた矛盾について、
自分の主張を描くために陛下を利用するなと言っただけだ、と概ねそんな感じの
言い訳をしてる。けれども、そもそもあれは、『天皇論』というタイトル通り、
天皇について論じた本なのであって、極端な話、一冊丸々よしりんの主張って事だ。
それなのに、女系容認論を描いた時だけ「陛下を利用するな！」と来たんじゃ、
ダブルスタンダードという他ない。
あと、竹田さんの「雑系」発言に関しても、怒りが出てああいう表現になった、
といった感じのフォローを入れているが、だったら感情任せであれば、
陛下や皇族に対して、どんな暴言を吐いても構わない事になる。
あの人自身も、「女系は皇統断絶だ！」と陛下を脅迫するような事を言ってみたり、
「人工授精」発言とか、何気に陛下に対して無礼な事を沢山仰ってるしなあ。
それで悪びれもしないときたもんだからもうね……。 -
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77 774
2010/04/10(土) 15:24:18 ID: vH1TKkX+Kz
そういえば桜井よしこ氏とかが「『女系天皇論』の大罪」とかいう本で
「女系を許したら、ホリエモンの子供でも天皇になれるじゃないか！」
と言ってて驚いた。 -
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78 刈り取るもの
2010/04/10(土) 16:44:07 ID: VpO+QtzB5H
それにしても、「男系絶対主義者」のファナティックぶりをみると、よしりんの強さの秘密がわかるってもんだ。彼は論争の時には手厳しさを見せるが、あれだけ糞味噌に書いてた宮台信司の台詞「オヤジの慰撫史観」を、ちゃっかり使ったりするなど、敵から学びとる姿勢がすごいと思う。だからこそ、「言論封殺魔」事件のときに、多くの論客が彼を援護してくれたのだ(あれだけこき降ろしあってた宮崎哲也までもが)。
ここらへんが「男系絶対主義者」との間にある越えられない壁ってやつだろう。ネットユーザーたる俺も見習いたいところだ。
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79 ななしのよっしん
2010/04/15(木) 16:34:52 ID: wN06Loq/ZW
>>35
その3点全部です
・違法なのはいうまでもありません
・ギャンブルも褒められたことではない（他の公営ギャンブルははるかに規制が厳しいし、民間ギャンブルは上記のように違法であるし実際取締りが厳しい）
・北朝鮮の資金源も言うまでも無い
更に言うなら、最低限譲っても大人の娯楽に子供も見る漫画のキャラクター使うのはどうなのと（まあターゲットはかっておぼっちゃま君で子供だった大人だが）
もう一つ、ネットで鳥山氏がＤＢパチンコ化を断ったと言う「美談（これは事実か事実でないかは知らないが、少なくとも今までＤＢのパチンコ化はしていない）」を聞いた小林氏が「あれだけ儲けてるんだから云々」とか言ってるのを効いて本当に失望した
結局、小林より売れている鳥山には情けなく嫉妬するのかと
そもそも金稼いで云々はお前がいうなって話ですよ
「中国市場欲しさに靖国に行くなと言う売国奴」とかわらないじゃないか
小林氏の言い分を認めるならカネのために靖国にいかせないのも仕方が無いということで、それに文句つけるのは「純粋まっすぐ君」だと言う事になる -
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80 ななしのよっしん
2010/04/15(木) 17:48:20 ID: tM24huu7VX
>>79
京楽は日本企業だけど小林がパチンコ化で韓国・北朝鮮批判ができなくなったんならともかく
在日のパチンコ会社が北朝鮮に送金してるって疑惑に対して送金禁止法案をちゃんと提示してる
批判が破綻してるのはパチンコが嫌いって感情で結論ありきだからじゃないか？
俺も個人的にはパチンコは違法だと思うけどそれは警察の問題であって版権は関係ない
パチンコを潰したいなら取り締まらない警察を動かすべきなのに頭が悪いなぁ
同じパチンコ廃止or国営化論者として情けないわ・・・・ -
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81 ななしのよっしん
2010/04/16(金) 01:36:13 ID: 8rYUhO6ohX
パチンコがギャンブルで、法的に云々というのは俺にはよく分からんが、
倫理的に褒められたものではない、というのは非常に違和感がある。
ゴー宣NEO二巻でよしりんが述べてたように、負の側面を抱える娯楽という意味では、
酒もたばこも一緒。身を持ち崩すほどの毒を持ち合わせてる。
それが許せないというのであれば、現実に廃人を量産しまくってる
ネトゲに関しても、規制するよう主張しなけりゃならなくなるし、
もっと視野を広げて見た場合、しばしば人権侵害や名誉棄損のツールとしても
機能している2chやインターネット自体も、不健全な娯楽そのものだ。
あと、あの文章のどこをどうとらえたら、よしりんが鳥山への嫉妬に
狂ってるように読めるのか教えてくれｗｗｗ
鳥山先生くらい儲けてたら、税金で持ってかれて大変なだけっていう、
客観的事実を述べてるだけだろｗ
話は変わるけどゴー宣ネット道場、始まってたんだね。
これからに期待。 -
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82 ななしのよっしん
2010/04/17(土) 00:35:22 ID: vXdHWLT/xl
あらら。79さん、完全論破されちゃって本当にお気の毒ｗ
さすがに先生の本をちゃんと読んでる人は、そこいらのネトウヨとは、
知的水準がダンチで頼もしい限りだ。
小林先生が誰かに買収されたり、圧力に屈して本当のことを言わなくなる
ようなタマなら、ここまで支持される人になんかなってないだろうに。
反パチンコ厨どもは、先生の恐ろしさやスゴさが全然わかってないようだな。
ゴー宣ネット道場を見たが、さすがに先生の言うことは、サヨクはもちろん
ネトウヨどもの思考を完全に超越していて面白いぞｗ
79もよく見て学ぶがいい。
国を憂うなら、デモより草むしりだｗ -
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83 ななしのよっしん
2010/04/17(土) 17:37:14 ID: tM24huu7VX
個人的には男系絶対主義にも高森さんの双系にも理はあると思うけど
男系絶対派は男系が断絶したら皇室を潰す気なの？と言いたいし
旧皇族復帰反対派はお子様が生まれなかった場合どうするのか？が聞きたい
女性宮家・旧皇族復帰容認派としてはとりあえず女性宮家の創設問題に専念してほしい -
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84 ななしのよっしん
2010/04/18(日) 09:42:39 ID: rDw06JPSxC
>>39
>>44
>むしろ戦前の豊かな部分を無視するなって描いてるのに貧しい部分で反論するなよ
家の片隅で埃かぶってた戦争論３を掘り返してみた。
該当ページの主張だと、戦前が豊かだったことを無視するなという主張には読めないんですけど。（都市部の富裕層限定で）戦前と戦後の生活がほとんど変わらなかったことを拡大して、まるで日本全体が豊かで大半の国民が不自由なく生活を送っていたと読み取れるんですが、ミスリードさせる書き方ではないんでしょうか。
たとえば小林よしのりの母親が彼の祖父に連れられて福岡によく遊びに行ったとあるけど同じ九州でも農村地帯ではそもそも繁華街になどめったに出れるような状態でなくて。かつそんな最貧層が全体の６割以上もいた事実もあって。豊かであるっていうのは富が大半の人々にいきわたっている状態のことであって、半数以上の人々が虐げられている状態で豊かだっていうのはなんかおかしいと思う。
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85 ななしのよっしん
2010/04/18(日) 14:52:30 ID: vXdHWLT/xl
>>84
読解力がないなあ、アンタ。こういうヤツが先生の理論にケチを付けて
いると、無性に腹が立つから言わせてもらうが、大半の国民に富が行き渡 ってない限り「豊かだ」と言ってはいかんなんて、そりゃあんたの主観に
よる曖昧な定義にすぎんだろ？先生は何も戦前の日本が隅々まで豊かだっ
たなんて描いてないじゃないか。よく読めよ。
そもそも、そのページの主張は「戦後の日本はアメリカ様のお陰で豊かに なった」という親米保守どものアホな妄言を論破するために言われたもの
であって、先生はその反証として、戦前の日本は決して暗黒面ばかりでな く、豊かな部分もたくさんあったという指摘をされただけだろうが。
それがそんなに気に食わん事実なのかね？
アメリカなどの手を借りずとも、戦争さえなければ、戦前の日本はそのま
ま今日のような豊かさを達成していたというのが、先生の主張だろう。
つまり、アメリカなどに感謝する言われなんぞないってことだ。
俺はその通りだと思ってすんなり読んでしもうたわ。
日本人として至極まっとうな主張じゃないか。
それをあんたはアメリカが日本に豊かさをくれたとでも言いたくて、
こんなわけのわからない難癖を付けているのか？
アメリカが日本経済の発展を邪魔したという事実を認めないのか？ -
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86 ななしのよっしん
2010/04/18(日) 17:15:03 ID: rDw06JPSxC
>>85
>読解力がないなあ、アンタ。こういうヤツが先生の理論にケチを付けて
>いると、無性に腹が立つから言わせてもらうが、大半の国民に富が行き渡
>ってない限り「豊かだ」と言ってはいかんなんて、そりゃあんたの主観に
>よる曖昧な定義にすぎんだろ？先生は何も戦前の日本が隅々まで豊かだっ
>たなんて描いてないじゃないか。よく読めよ。
豊かだった人の発言だけを取り上げてまるで全体が豊かだったように思わせる書き方がミスリードを招きやすく問題だと言っているわけです。一部分だけ豊かな話を全体に見せかけているやり方が変だと言いたいわけです。豊かだった人もいたといいたいだけなら国民の６割以上が最下層に属していたことなどここでは書かないと平等な観点からしていけません。
極端な例えだけど、一部の人だけ恵まれていて富全体が行き渡っていないことでも豊かだっている前提にすると、今の北朝鮮が特権階級のみ取り上げて豊かだって言われても事実になります。
>そもそも、そのページの主張は「戦後の日本はアメリカ様のお陰で豊かに
>なった」という親米保守どものアホな妄言を論破するために言われたもの
>であって、先生はその反証として、戦前の日本は決して暗黒面ばかりでな
>く、豊かな部分もたくさんあったという指摘をされただけだろうが。
>それがそんなに気に食わん事実なのかね？
曲解です。そのような意図は読み取れません。豊かな事実はあってもそれを上回る負の面が多数あったから戦前は暗黒時代だったということが統計から立証されています。豊かな面が多少あったところでそれは一部に過ぎません。一部だけを全体のものとして取り上げないでください。
>アメリカなどの手を借りずとも、戦争さえなければ、戦前の日本はそのま
>ま今日のような豊かさを達成していたというのが、先生の主張だろう。
>つまり、アメリカなどに感謝する言われなんぞないってことだ。
>俺はその通りだと思ってすんなり読んでしもうたわ。
>日本人として至極まっとうな主張じゃないか。
戦前のシステムだと、労使関係最悪な企業現場が５０年代以降も残っていた可能性が高いのですが。氏の言う日本型社会は戦後改革のたまものです。GHQの介入なしに労使関係改善や農地改革は不可能です。高度経済成長期を支えたこれらを敗戦時の戦後改革なしには達成できません。
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87 ななしのよっしん
2010/04/18(日) 19:12:44 ID: tM24huu7VX
>86
当時の技術力では列強と対抗しながら貧しい人を出さないなんて無理だろうに
現在のアメリカでも貧困層がいるのに戦前だけ社会問題が許されないのかｗ
>豊かだった人の発言だけを取り上げてまるで全体が豊かだったように思わせる書き方
「貧しかった人の発言だけを取り上げてまるで全体が貧困だったように思わせる書き方」でしょ -
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88 ななしのよっしん
2010/04/18(日) 21:02:19 ID: rDw06JPSxC
>>86
当時の最貧困層に属する国民は統計学上全国民中６割から７割いましたが何か？半分以上という割合ではいくらなんでも印象論とは思えませんよ。
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89 88
2010/04/19(月) 06:42:29 ID: rDw06JPSxC
アンカー間違い、>>87です。
>当時の技術力では列強と対抗しながら貧しい人を出さないなんて無理だろうに
>現在のアメリカでも貧困層がいるのに戦前だけ社会問題が許されないのかｗ
許すも何も、現代アメリカの貧困について私は何も話していませんよ。ここではそんな話をしているわけではありません。戦前日本が豊かであったという記述に違和感を感じて異論を唱えておるわけで。もう一度書きます。豊かであった≠豊かだった人もいたです。
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90 ななしのよっしん
2010/04/19(月) 08:39:02 ID: tM24huu7VX
>最貧困層に属する国民は統計学上全国民中６割から７割
この数字で鬼の首獲ったように誇られても・・・餓死者が溢れてたとかないの？ -
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