184
61 ななしのよっしん
2012/08/25(土) 20:57:27 ID: J0/IZjHinP
本人が吸血鬼にならずとも、吸血鬼の力を用いて戦った時点でバケモノなんじゃない?
インテグラのような高潔さや自分自身の人間の力で戦おうとする訳でもなく
セラスみたく人間を辞めてしまうことを恐れながら、誰かの意思を受け継ぎ守る為にあえてその恐怖を乗り越えようとしたわけでもない。
少佐自身が「自分は人間だ」と思いつつも、バケモノを倒す為にバケモノの力を振るった時点でアーカードからしてみれば自分と同じバケモノなんだよ。きっと。
62 ななしのよっしん
2012/08/25(土) 22:41:39 ID: gBttuOY64Q
63 ななしのよっしん
2012/09/13(木) 00:54:32 ID: 5G0V0ZzoZs
>>59
少佐に限らず多くの魅力的な悪役に言えることだけど、
劣勢になろうが死にかけようがそれどころかまさに死の直前であろうとも
自分の生き方を曲げない、命惜しさに日和らない、美学に反しない
そんな真似をするくらいなら文字通り死んだほうがマシ
って感じの狂いっぷりが終始一貫してるからじゃないだろうか
メタ的に言えば『悪役』を最後まで見事に演じきるとかそんな感じ
そういや少佐って南米の『豹の巣』で上官たちを殺してるけど
台詞とか見るにあの大佐↑達はそれなりの期間あそこに居たらしい
ゼーレヴェ作戦開始直前まで生かしていたのは彼らの持つ人脈や
情報網を体よく利用するのに必要だったからだろうか?
64 ななしのよっしん
2012/09/14(金) 00:41:11 ID: QdeLVy76Tz
自分の思想で染め上げた武装親衛隊の吸血鬼を手足にして戦うことが、
アーカードの魂の同化・命のストックといったいどれほどの本質的な違いがあるのか、とも思うしね。
そのへんはナチズムとかとも繋がってくるけど。
そういう意味でも、武装親衛隊を突破して少佐の元まで到達したインテグラ・セラスの姿は、
死の河を踏破してただ一人のアーカードの元まで到達した初代ヘルシング卿達とダブって見える。
65 ななしのよっしん
2012/10/21(日) 01:21:52 ID: l6HX0pXTMS
少佐とシュトロハイムといいナチスのサイボーグ化技術は世界一だな。
66 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 23:14:39 ID: XwImCG3x0a
67 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 02:55:55 ID: bY79rACkuU
68 ななしのよっしん
2013/01/06(日) 19:58:49 ID: fm5kz5RPTL
インテグラの言葉は勝者が唱える正論だからなんとも言えんけどな
少佐があくまで自分は人間だと定義し続ける限りは少佐本人の主観ではずっと人間なのだろうよ
69 ななしのよっしん
2013/01/06(日) 21:01:12 ID: eoT+csuObY
少佐格好いい。
シュレディンガーには甘かったような気がしたけど、よく思い返したら別に規律や細かなことの命令は誰にもしてなかったか。意外と良い職場と上司なのかもしれない。
>>im2687313
70 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 22:22:10 ID: sgQzxahx9z
71 ななしのよっしん
2013/01/23(水) 19:08:47 ID: AFcd4PWKWN
この人実年齢いくつだろう?ペンウッド卿達と同じくらい?
そういえばこの人、勝利宣言してたけど果たして本当に旦那を倒したと言えるのかな?
72 ななしのよっしん
2013/01/24(木) 11:14:33 ID: ktN7iZ/OhV
アーカードは他人の魂を取り入れるという能力を失ったよな。その意味ではアーカードを吸血鬼でなくさせたといえる。少佐の言うアーカードに対しての勝利はそういうことなのかもね。
しかし・・・アーカードが世界から物理的にいなくなるのはいつのことやら・・・。てかシュレディンガーの能力はそれを不可能にさせてしまうような。
73 ななしのよっしん
2013/01/25(金) 20:54:47 ID: 6lifIKCwgl
結局旦那の望みである「人間に倒されて死ぬこと」がより果されにくくなって、
自分は望み通り綺麗なご婦人に打ち倒されてるんだからそういう意味でもやっぱり勝ったんじゃないかな
74 ななしのよっしん
2013/01/25(金) 21:02:18 ID: J0/IZjHinP
別に人間に倒されて死ぬことが望みじゃないぞ。
アーカードの様な不条理を前にして尚、人間を貫く強さが大好きなのであって、それが自分を打倒しえるかどうかは関係ないと思う。
人間に倒されるよりも、人間の強さを見守り続けたいって方が大きいんじゃないかな。
だからこそ、何十年もかけて帰ってきたわけだし。
75 ななしのよっしん
2013/02/03(日) 01:02:04 ID: QdeLVy76Tz
>>71-72
少佐がアーカードを本当に倒せたかどうかなんて、少佐当人にとってもどうでも良かったことだろう。
インテグラも言ったように、彼は戦争の愉悦が欲しかっただけで、アーカードを「倒すこと」を目的にしてたわけじゃない。
アーカードを標的にしたのは、それが少佐にとっての「絶対的他者」=戦争を行う最高の相手だったから、に過ぎないんだと思う。
「手段の為ならば目的を選ばないという様などうしようもない連中も確実に存在するのだ」
つまりは楽しんだモン勝ち。
76 ななしのよっしん
2013/02/03(日) 01:12:20 ID: QdeLVy76Tz
なんか書いてる内にズレたんで補足。
何が言いたかったかというと、
だから少佐の言った「勝ち」には、後先のことなんて含まれてなかっただろう、ってこと。
後でアーカードが帰ってくる可能性とか別の存在に変容する可能性とかはどうでもよくて、とにかくあの瞬間「勝った」と思えて愉悦を味わえたのなら彼にはそれで良いし、それこそが「勝ち」だったんだろう、ということね。
77 ななしのよっしん
2013/02/09(土) 14:58:08 ID: ikHkM2EgME
ジョジョ見てて思ったんだが
シュトロハイムの機械化技術や吸血鬼調査が
少佐に引き継がれたと考えたら結構自然な展開だなあ
と思った。
78 ななしのよっしん
2013/02/09(土) 15:00:04 ID: kNEaHaGyvi
79 ななしのよっしん
2013/02/12(火) 00:25:39 ID: l6HX0pXTMS
あ~成程あくまで人間として旦那に勝ちたかったから
シュトロハイムと同じ改造を受けたって事か
元々シュトロハイムの改造は対吸血鬼用に作られた技術だし
上司がシュトロハイムだったら逆らったりはしなかったかもな
80 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 20:57:59 ID: olLWmH1HyC
シュトルハイムが上官だったのなら彼の生き様を見た少佐が『身体が機械であろうと己が意志があり続ける限り人間である』といった人間賛歌的な思想に至ったのも頷けるしな
ベルリン陥落時にソ連兵にぼこぼこにされたあげく、銃弾を胸に何発も受けても死ななかったところをみるとあの時点ですでに機械化されていたのだろうか?
81 名無しの10番
2013/02/22(金) 16:50:48 ID: PABskGJTL1
>>80
いや、あの時に不死への誘いがあってそれを拒んでるから違うんじゃないかな?
82 ななしのよっしん
2013/02/22(金) 17:18:21 ID: q9FvuZn8sM
>>81
機械化の度合いにもよるんでないか。あの時点では普通に生身の部分も残ってるサイボーグで、後々完全に機械化したという線も考えられなくはない。
83 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 23:48:35 ID: Elq4Yx3mUT
84 ななしのよっしん
2013/03/08(金) 23:35:25 ID: l6HX0pXTMS
ぶっちゃけジョジョ好きな奴は、ほぼ間違いなくヘルシングにもハマると思うぞ。
その逆も然り。
どっちもテーマは人間は素晴らしいだからな。
85 ななしのよっしん
2013/03/12(火) 07:42:08 ID: Elq4Yx3mUT
86 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 18:56:24 ID: VvkRFb7zBs
俺はどっちも好きだけどさ…さすがに暴論だろ…
87 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 19:02:36 ID: gTyLbHQtsg
88 ななしのよっしん
2013/03/19(火) 13:12:46 ID: t8i6KnqPiL
ま、まあ何にせよ二人にもし吸血鬼と機械繋がりで関係があって、
二人でドイツの栄華が永遠に続く事を夢見て(少佐の腹の内は永遠の戦争だったけど)、
二人してニタニタと薄ら笑い合ってたら、
またそれも面白かったかもしれないね!ね!
89 ななしのよっしん
2013/03/21(木) 09:00:36 ID: Elq4Yx3mUT
き、詭弁だよそれ・・・
90 ななしのよっしん
2013/03/24(日) 01:04:47 ID: e9FwJo7qnB
自分が小学生の時に使ってた国語の教科書(だった気が)に少佐の演説が
冒頭だけだけど記載されてた記憶がある。
「諸君、私は戦争が好きだ」のところだけ
ほめた!
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