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1441 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 19:44:11 ID: shb9VeR+LX
よくわからない人向けのがふざけ過ぎな気がする。
各国の反応とかはソース位示して欲しい。 -
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1442
2013/12/24(火) 13:59:27 ID: CD8X/ESk7w
すげー今更この記事見に来たけど、なんかひどい文章だな
気持ちはわかるけど、「ｷﾘ）」とか「アル！」とか煽るような悪意ある編集はいかんでしょ
最後の一文も不要
淡々と事実のみを客観的に記述するべきだと思うんだが -
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1443 エグ
2014/01/17(金) 16:24:42 ID: iX+mw4UphT
長いし、変な文章。
面白さはあるが、不必要と判断できる。
政治、情勢の語りであるなら、面白さを前提にすべきではない。
中国人を庇う訳ではないが、このままなら無駄に中国人を怒らせるだけ。
無駄に怒らせると、只でさえ会話が不可能な空気が益々強まる。
それに対処する我々日本人の理性も、精神的ストレスによって削られ、最悪論点放棄の口喧嘩になる恐れがある。
最も、ニコニコに外国人が多く目を見けるとは思えんが、可能性は否定できない。 -
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1444 ななしのよっしん
2014/01/17(金) 16:40:44 ID: 1O2/qubQoW
たしかにひどい文章だな。よく分からない人向けの所とネットでの反応関連
の文章は消すべきじゃないのか？ -
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1445 ななしのよっしん
2014/01/17(金) 16:48:35 ID: Joo7frC5kz
えっと、日本語に訳すと「中国人様に不利で中国人様がお怒りになるからクソ日本人は中国人様に配慮しろ」ってこと？
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1446 ななしのよっしん
2014/01/17(金) 17:14:50 ID: IiqJ2pR0fx
何が起こっても泰然自若で構えているような文明先進国の矜持というか
教師が悪たれ小僧を諭すかのように、ただ余裕を見せてるだけでいいのに
これじゃ争いは同じレベルの者同士でしか発生しないのまんまそれなんだよなぁ -
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1447 ななしのよっしん
2014/05/27(火) 06:04:07 ID: PgWjZF/ihC
>>1446
文明先進国の矜持って大げさやねぇ…
記事の質はともかく、「先進国」に幻想持ってるようなのが沸き過ぎなのはワロタwww
英語圏やドイツ語圏っていった所謂「先進国」圏のネット見てみろよとしか言いようがない
どこも大して変わらないし、ネットの発言に大人の態度がーってのは笑いものだわ
中国がこんな事件起こしても、反中暴動や中国人を適当な理由で拘束したりと嫌がらせを加えないのにネットの記事一つでそれが日本を代表するかのように騒ぐ
こういう人のいう大人の態度って「DQNに脅されて金を差し出す中高年」のそれでしかないよね -
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1448 ななしのよっしん
2014/05/27(火) 22:50:10 ID: xRN75Jqy0w
>>sm12721193
これ面白かった（小並感） -
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1449 ななしのよっしん
2015/03/20(金) 08:09:19 ID: i28poNOJbb
何このクソみたいな文章…
と思ったら既出だったか。
こんなんじゃ「ネトウヨ」呼ばわりされたとしても
自業自得としか思えんわ。対抗勢力のネガティブキャンペーン
扱いされても納得できるレベル。 -
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1450 ななしのよっしん
2015/07/13(月) 19:32:32 ID: FI9+bBdQuw
よく分からない人の為のまとめと称する
よく分かっていない人によるまとめ -
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1451 ななしのよっしん
2015/08/06(木) 00:45:06 ID: cCKHBLwWzD
自民党の方のスレで小渕書簡？ていうのを前提にしたら日本の方が悪くなるらしいっていうのを聞いたんだけど
どうなん？ -
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1452 ななしのよっしん
2015/08/06(木) 01:06:43 ID: zA158LF1Gl
小渕書簡の存在は出所が佐藤優（元外務省）だから信憑性は高いっぽいね。
っていうか、検証して実在性を証明したひとがいたわ。
http://dabo4217. rakusaba .jp/2014 /01/26/% E3%81%AA %E3%82%9 3%E3%81% 8B%E5%A4 %89%E3%8 1%A0%E3% 82%88%E3 %80%81%E 5%B0%96% E9%96%A3 %E5%95%8 F%E9%A1% 8C/ 
ブログだけだと問題なんで、衆議院答弁の直リンク。
http://www.shugi in.go.jp /interne t/itdb_s hitsumon .nsf/htm l/shitsu mon/a181 009.htm
http://www.shugi in.go.jp /interne t/itdb_s hitsumon .nsf/htm l/shitsu mon/b181 009.htm
でもこのサイトのひとも言ってるけど、右左関係なく、
一部の学者を除いてだーれも問題にしなかったって、おかしいだろ・・・
と思ったが、日本では言われてないだけで中国は言ってるんじゃないのか？？？ -
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1453 ななしのよっしん
2015/08/06(木) 01:24:48 ID: zA158LF1Gl
この小渕書簡を念頭においてWikipediaの時系列を追うと、ほんとあれこれみえてくるな。
>2011年6月22日 - 那覇検察審査会は中国人船長について>外国人漁業規制法違反、建造物損壊罪、漁業法違反（立入検査忌避罪）で起訴相当議決を下す。
>2011年6月28日 - 那覇地検は中国人船長について公務執行妨害罪等で再び不起訴処分を下す。
これなんか審査会が漁業法違反で起訴相当決議出してるのに、
地検は公務執行妨害にこだわりながら不起訴処分。
小渕書簡で漁業法違反に問えないのがわかってるような対応だ。 -
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1454 ななしのよっしん
2015/08/06(木) 16:06:57 ID: cCKHBLwWzD
現場がこのことを知らずに行動
↓
向こうの船からしたら別に悪いことやってるわけではないのでイラついてついやってしまった
↓
後でやらかしたことに気づいたのでビデオは出さずに適当に終わらせようとするが
ビデオが流出され引くにひけない状況に
↓
仕方ないので国有化宣言・向こうブチ切れ
大体こんな感じでいいのかな -
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1455 ななしのよっしん
2015/08/08(土) 13:04:38 ID: zA158LF1Gl
>>1454
現場が知らなかったかどうかは分からない。
ただ、ビデオをみると、中国漁船は警告を受けて移動を開始。
それをわざわざ追跡して停船命令を出してるんだよね。
それまでの実務は、領海外に追い出すことだけだったから、
中国漁船が逃走を開始した時点で、目的は達成されていたはず。
停船命令を出す理由がない。
で、拿捕したときの罪状は公務執行妨害。
じゃあ、ぶつかってこなかったときは、どういう言い分で停船させるつもりだったんだろうか？
このあたりの行動が非常に不可解。 -
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1456 ななしのよっしん
2015/08/09(日) 09:00:22 ID: cCKHBLwWzD
うーん何だかいろいろきな臭い
罪状見ても結局向こうに漁の関係でで非がないのは確定っぽいし
なぜわざわざ騒ぎになるような行動を起こしたんだろう -
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1457
2015/08/24(月) 11:17:30 ID: /t+U2Z2xR7
上記、本記事だと、動画流出した際にマスコミが中国側が悪いという報道したように書かれてるけど
当時のマスコミは、ほとんどが流出させた犯人捜しで、そいつの糾弾ばかりしてて、中国の非への糾弾や、民主党政権のよる中国にへーコラする姿勢への糾弾とかはほとんど無かったと思うが。 -
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1458 ななしのよっしん
2015/08/28(金) 21:40:08 ID: 2Ew7UJUAmg
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1459 ななしのよっしん
2015/09/15(火) 17:35:11 ID: N/aca00AgQ
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1460 ななしのよっしん
2015/09/17(木) 15:26:51 ID: zA158LF1Gl
>>1459
日本は排他的経済水域だと主張してるけど警察権は行使しませんよ、
というのが小渕書簡の中身。
だから漁業法違反では逮捕していない。
しかし漁業法違反でないなら停止命令の根拠はないはずだ。 -
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1461 ななしのよっしん
2015/11/08(日) 16:41:52 ID: KJ+yel1VGN
>>1455
中国漁船が衝突してきたから停船命令を出したのでは
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1462 ななしのよっしん
2015/11/09(月) 12:59:05 ID: cCKHBLwWzD
>>1461
まず､そもそも何で追いかけたの？って話じゃね
というか記事でも停船命令が先で衝突がその後じゃん -
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1463 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 20:10:19 ID: KJ+yel1VGN
>>1462
wikipediaでは、領海内にて漁船発見→停船勧告ではなく退去命令を出すも、漁船側は無視して操業を続行
そして巡視船「よなくに」へ衝突し逃走って流れが書いてあるよ。
追跡&停船命令はこの1度目の衝突を受けての行動。
動画で確認したけどwikipediaが正しいように思う。
>>sm12651568
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1464 ななしのよっしん
2015/11/12(木) 10:16:41 ID: cCKHBLwWzD
>>1463
確認した確かにそう見える
ただ>>1460のことはどう考えればいいのかってなる
いろいろ話したけど何か間違ってたりしたら言って欲しい -
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1465 ななしのよっしん
2015/11/13(金) 05:39:09 ID: KJ+yel1VGN
>>1464
自民党スレ遡ったりしながらいろいろ調べてみた。
小渕書簡が付属された日中漁業協定の内容
http://www.mofa. go.jp/mo faj/gaik o/treaty /pdfs/A- H12-343. pdf
>第一条
>この協定が適用される水域（以下「協定水域」という。）は、日本国の排他的経済水域及び中華人民共和国の排
>他的経済水域とする。
>第六条
>(b) 北緯二十七度以南の東海の協定水域及び東海より南の東経百二十五度三十分以西の協定水域（南海にお
>ける中華人民共和国の排他的経済水域を除く。）
第六条(b)は小渕書簡の水域で、第一条と照らし合わせると指定範囲内における日中両国の排他的経済水域を指していると解釈できる。
排他的経済水域について
出展：排他的経済水域及び大陸棚に関する法律（海上保安庁HP）
http://www1.kaih o.mlit.g o.jp/JOD C/ryokai /houritu /eez.htm l
この法律の第一条から、領海は排他的経済水域に含まれないことがわかる。
したがって小渕書簡で述べられている意向は尖閣諸島領海内までは及ばないんじゃないかと解釈した。
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1466 ななしのよっしん
2015/11/13(金) 06:00:05 ID: KJ+yel1VGN
>>1452で貼られていた衆議院の答弁の直リンクより
http://www.shugi in.go.jp /interne t/itdb_s hitsumon .nsf/htm l/shitsu mon/b181 009.htm
>三について
> 協定が適用される水域は、協定第一条において日中両国の排他的経済水域とされている。したがって、協定第
>六条（ｂ）に規定する水域には、我が国固有の領土である尖閣諸島の周辺の我が国の排他的経済水域は含まれ
>るが、同諸島の周辺の我が国の領海は含まれない。
また、佐藤優さんの小渕書簡に関する記事にて
http://blogos.co m/articl e/46928/
> しかし、日本政府は尖閣諸島周辺の排他的経済水域（ＥＥＺ、領海１２海里の外側）における中国漁船の活動を
>一切取り締まることが出来ない。外務省はこの問題にひたすら焦点が当たらないようにしているが、１９９７年１１
>月１１日付の小渕恵三外相（当時）書簡が存在するからだ。
とあったので一応参考に -
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1467 ななしのよっしん
2015/12/03(木) 12:16:59 ID: cCKHBLwWzD
>>1465>>1466
政府としては必要以上に騒ぎにしたくはなかったということでいいのか
ただ尖閣で実際拿捕されたのはどの位置だったんだろう -
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1468 コウ
2016/03/14(月) 17:14:35 ID: oDACRBzuIA
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1469 記事書いた人
2016/11/02(水) 16:48:59 ID: yD8zQnT2Gd
そのよく分からない人のためのまとめ〜を書いた人なんだけど
当日厨房でこんな大事件が！？みたいな感じで興奮して調子乗って書き込んでしまったんだ本当に申し訳ない
消していいなら(個人的に黒歴史でもあるし)消させて欲しい… -
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1470 ななしのよっしん
2016/11/02(水) 17:03:52 ID: ZyjJc+7V/2
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