293
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271 ななしのよっしん
2022/12/03(土) 13:02:26 ID: FlFLfGLQIY
元の持ち主が死ねば奪った卍解も消滅するとかだったら被害云々の説明つくけど持ち主がどうなろうと問題なく使えるのはドリスコール屠った山爺が一番よくわかってるはずだからな
一刀火葬だって藍染に大して効果なかったけど散るなら命とトレードオフの抵抗はして欲しかったわな
藍染戦以上にあらゆる意味で言い訳不可の完全敗北だったから尚更 -
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272 ななしのよっしん
2022/12/03(土) 22:09:57 ID: 8ZOxuo+Im3
いわゆる「生涯現役」の悪い見本になってしまったけど、
山じいにも「ワシが戦えば倒せた。だが、若い奴らになんとかしてほしかった。これからの世界のためにも・・」的な時期があったのかな
本人も積極的に学校とか創ってたし -
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273 ななしのよっしん
2022/12/12(月) 03:00:39 ID: ztz2qe+GVG
>>272
若い奴らにも〜な思いはあったろうね。
ブレーンにもなっちゃうと、もうあいつだけでよくね？となるし。
学校での眼差しは隠居老人の顔に見えたわ。
流石にマユリの話遮って会議終了！は、当時感情的になってたとしても、一切フォローできないけど。
（あと前の『もっと大変にした』の話は、またあの光景を見たくないという意味もあるかなと改めて思った。
卍解を使う可能性を減らす意図もあるだろうけど、今考えると見たくないという感情面が強そう）
卯ノ花さんもあまり意見も積極的でなくなってたのは、初代護廷十三隊の時に何かあったのかね。
単に政治的問題？（力が強い奴が政治的にも強いと独裁になるから…） -
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274 地球人
2022/12/23(金) 14:05:02 ID: j6FIBl4Rq1
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275 ななしのよっしん
2023/01/10(火) 23:20:36 ID: f3k0MmvYGq
アニメでレイプ目みたいな絶望シーンが強調されたのはなんでやｗ
ジジイ「ワシの卍解は強すぎるから奪えんやろ！」
バッハ「何言ってんねん、普通に奪えるで？ｗ」
ジジイ「なん・・だと・・（棒立ち）」
バッハ「完全戦意喪失してるやんｗ」ｻﾞｼｭｯ
ジジイ「」真っ二つﾁ-ﾝ
他の卍解奪われた連中は諦めずに戦ってんのに
少しは抵抗せいよ無能ハゲ
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276 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 14:27:46 ID: 8ZOxuo+Im3
言い方はともかく、あの最後の生気の喪失した目ば原作でも色々と考察の対象にされてたから、アニメで補完されると思ったら実際はむしろ喪失感を強調されたのは困惑したな
隊士なら血肉を犠牲にする覚悟で敵に一矢報いるが信条の総隊長だったはずなのに -
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277 ななしのよっしん
2023/03/05(日) 19:59:29 ID: bjoK13wDlR
>>275
どんなにアニメでかっこよくしても冗談抜きでこれなのがひどい -
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278 ななしのよっしん
2023/09/24(日) 16:48:26 ID: J1b8y+91V8
アニメ補完で、千年前に山爺が陛下に勝てた（＆雀部の不意打ちが決まった）のは、事前に和尚が全知全能を封じていたからだということが判明
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279 ななしのよっしん
2023/10/02(月) 20:41:35 ID: xNwS/z1mkb
千年前の陛下は能力封じられてフルパワーじゃなかった山爺はナーフされた陛下をボコっただけ＋零番隊の卍解は行うだけで三界を揺るがしかねない強力なもので一界を滅ぼすだけの残火の太刀とは格が違うっていうアニメの追加描写のおかけで相対的に山爺の株が下がり続けるのかわいそう
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👍3👎3
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280 ななしのよっしん
2023/10/02(月) 20:48:40 ID: xwdXdrBqdE
言うて山爺の元部下で隊長格だった麒麟寺・千手丸・曳舟があのくらいの強さになるんだから零番隊所属による強化はあると思うぞ。零番隊になると存在そのものが変わるっぽいし。仮に山爺が霊王宮に上がって零番隊になったらもっと強くなりそう
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281 ななしのよっしん
2023/10/08(日) 16:05:33 ID: /+AA/TsYZb
本来の力出せてないリンチに近い負け方したのにその徹底的な合理主義に陛下がある種畏怖や感銘を受ける程だから全盛期山爺ってやっぱ凄かったんだな
でも単純な戦闘力だと全盛期と片腕欠損の晩年ってどっちが強かったんだろ -
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282 ななしのよっしん
2023/10/08(日) 16:11:39 ID: HJkuy+p61X
まあ聖別バフと同じで零番隊バフはそりゃあるだろうな、零番隊って言ってしまえば霊王の力を借りてる状態のバフがずっとかかってる側だし
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283 ななしのよっしん
2023/10/09(月) 08:17:47 ID: aY7JUBGXYB
<<281
死神は成長している間は霊圧が上がり続ける的な設定があったから霊圧っていう点では現代山爺。
ただ現代山爺は霊圧の放出口の腕を片方失ってるのと、精神的チョコラテが入ってるから恐らく全力の半分も出せてない状態。
総合的に見て現代山爺はユーハバッハの言う通り千年前より弱くなったと言われても仕方ないレベルまで弱体化はしてると思う。 -
👍2👎0
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284 ななしのよっしん
2023/10/09(月) 09:50:27 ID: /+AA/TsYZb
>>283
圧倒的火力の全盛期、多様な技の晩年時って訳ではないっぽいんだね
昔も今も味方を巻き込まず闘うのは難しいのは共通してたな -
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285 ななしのよっしん
2023/11/24(金) 17:32:36 ID: bjoK13wDlR
不明確な事前情報で卍解奪われた隊長たちと違い、卍解を奪われた事例が確認されているにも関わらず、
「底の知れぬものは奪えぬ」と己の力を過信した根拠のない妄言で卍解し、
結局奪われ、その後、無抵抗で負ける姿は、やはりエースや界王神並の無能キャラの殿堂入りを果たす。 -
👍2👎2
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286 ななしのよっしん
2023/11/30(木) 09:29:17 ID: 8ZOxuo+Im3
十二分な情報込みで解析済みな卍解の無力化はザエルアポロという前例がすでにあるのと、マユリもその研究諸々を手に入れてるだろうし、
そこに一護という“本物のイレギュラー”が重なって「底が知れぬ＝未知の卍解は不可」という誤解をしてしまうのも仕方ない
それはそれとして死神の長としては、最後まで諦めたらアカン -
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287 藍染惣右介
2023/12/22(金) 18:59:25 ID: ZRtkhLGwio
山爺無能じゃなくてよお、卍解というお手本を見せて頂いてありがとうございます、参考になりました先生！だろ？おおん。
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288 ななしのよっしん
2024/01/29(月) 06:18:26 ID: SxPdaSY5K6
この人
なんで一刀火葬なんか実戦に取り入れてんのだろうな
日番谷とかルキアみたいな、氷雪系の斬魄刀が相性悪い敵に対して鬼道で補えるように奥の手として修得してるとかなら分かるんだが
炎熱系の斬魄刀使う山爺が炎熱系の破道、しかも代償が重いのを使うのがよー分からん
卍解よりも90番台の破道の方が威力出せる、チャンバラよりも鬼道の方が得意だったりするんかな -
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289 ななしのよっしん
2024/02/16(金) 22:09:27 ID: /+AA/TsYZb
強さ自体は特記戦力パワー系である一護剣八藍染の完結時点と比べても劣っては無いよね
天地灰尽と月牙天衝、卍解剣八の一撃、黒棺はそこまで大差ないだろうし
練度高い分山爺の方が強さは上だったんじゃとまで思える
トップ殺して戦意を削ぐ、卍解ヤバいから対策して封印と徹底的な対策取られたのはやっぱ可哀想
でもやっぱ副官殺されて頭に血が上り過ぎていたとは言えもう少し一矢報いてほしくはあったな -
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290 ななしのよっしん
2024/05/04(土) 00:32:08 ID: fBpdoDAPcI
いい感じに「実は卍解なしで地獄へ向かうのが目的だったのよお」ドン！宣言して
いい感じに満ち足りて一勇にやられてる筈だから妄想で補うんだ -
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291 ななしのよっしん
2024/09/20(金) 18:00:48 ID: W1duJoSAaF
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292 ななしのよっしん
2024/09/26(木) 16:02:15 ID: 8GdrWoodd6
>>289
特記戦力は卍解封じが効く前提の頃に触れられたやつだから、「どんだけ強くても、そいつの卍解奪えば始解に勝てますよね」論が刺さる奴は入ってこない
だから日番谷とかはアレを隠し持ってても特記戦力には入らない(浦原が卍解回収を発明しなければ日番谷は役に立たなかったわけで、だから特記戦力には浦原が入る)
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293 ななしのよっしん
2024/11/10(日) 11:49:20 ID: wQntTAk1uC
色々と株下げまくった山爺だけど、後付け設定でユーハバッハの影武者のRのロイドは記憶以外にユーハバッハの8割の強さもコピーできてたから剣八に圧勝できて、山爺も霊圧や戦闘能力でロイドが偽物だと気づけなかったのが判明したから山爺の株の救済にはなった
あとユーバッハの強さ8割コピーのロイドを終始圧倒して完勝した山爺なら霊王吸収前で全知全能使う前の本物のユーハバッハにも勝てるだろうからやっぱり山爺の強さは今でもBLEACHキャラ最強クラスだと思う -
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