307
151 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 18:14:35 ID: BcG1gQBkgh
>>149 でもぐうの音も出なかろう?
152 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 18:17:39 ID: BcG1gQBkgh
>>148 激高って言ってもいわゆる普通の人が100万に一人なのが、10万人に一人になる程度のことでしょう?屑ニート構成させるのに一人いくらかかるか考えれば
それこそ予備軍はまとめて施設に強制収容ぐらいのことするのでもなければ、社会生活の中に潜むリスク程度に考えておく他ないよ。自動車で人は死ぬけど禁止にはならないのと同じ次元の問題。
153 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 19:10:59 ID: sW4K+lcpi9
154 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 20:44:31 ID: WZ84XoqK1J
「ひきこもりは非常に犯罪率が低い集団としか言いようがない」精神科医・斎藤環氏が過剰な報道に苦言 | ニコニコニュース
https://
155 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 20:47:44 ID: K+DsCZ6Ssk
そりゃそうだ犯罪する勇気なんてな下らないモノがあればひきこもりになんてならんし
156 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 21:16:52 ID: xRNx4m0ePF
この事件で岩崎の写真が中学の卒業アルバムのしか出回っていないのが謎
文春や新潮が高校時代の同級生から取材したりしてないのかな?
157 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 21:44:44 ID: 1RIDOdwPDE
>>122
寛容のパラドックスってわかる?
「価値観は人それぞれ」で何でもかんでも許してたら社会は成り立たないんだよ
158 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 21:55:04 ID: Eonj6eSe7m
こいつの事は全く同情できないし外道だと思うけど境遇で言えばわからないでもない気がする
思うに人を殺すって事そのものが既に自殺と同義なんだよね(社会的に死であるから)
こいつらは異常な自己否定感と、自分に価値がないんだから他人にも価値はないみたいな”人間否定感”を持ってると思う
色んな無差別殺人事件を見てて思うけれどその源泉はどれもこれも不幸な生い立ちにある
大体は両親に捨てられて無関心な親戚に引き取られるとか幼少時に自己肯定感なんて持てるはずもないような境遇
俺も同じ様な環境で育ってきたから思考回路は少しわかる気がする(流石に殺そう!とはならんがね
こういう人間を生まないような解決策は
・親が愛情を持って育てる(そもそも無理だったからこうなってる)
・自分が変わる(これも難しい)
・人を信用できるような劇的な出会いをする(運)
これくらいしかないような気がしてて
愛情を持てないなら子ども作るな!なんて言いだしたら少子化に更に拍車がかかるし自分を変えるのだって簡単じゃない
正直こういうどうしようもない人って年間の自動車事故数みたいに必ず割合的に出てきてしまうものだとも思う
もし少子化が終わったら母数が増えるからもっとたくさんの無差別殺人者が生まれるだろうと思う
だから正直俺たちにできることなんて自衛するくらいしかないんじゃないかな
159 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 22:10:44 ID: 3qYjPIkSPX
一連の事件とネットの反応見てて思うんだけど
引き籠りとか無職は社会のゴミだから強制収容所にぶち込んで強制労働させて少しでも社会に貢献させろ
なんてことを簡単に言えちゃうし書き込めちゃうような人間に
どうしたら社会は良くなるのか? なんてことを意見する資格は無いと思うんだよ
匿名書き込みだけじゃなくテレビで世間や世相を斬る自分に気持ちよくなって過激なこと言ってるコメンテーターやタレントも含めて
引きこもり問題に関わらず社会にある何らかの問題の解決に向けて真剣に取り組んでる本当の意味で偉い人たちって、多分そんな全部投げ捨てて終わりみたいな短絡的な意見で終わらないから実際に解決に向けて努力出来てるし成果上げてると思うんだよ。仮に現状まだまだ完全解決には遠いとしても。
社会を本当の意味で良くしていくってそういう人以外には無理なんだよ
160 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 22:11:58 ID: 1RIDOdwPDE
古今東西、自殺や敵討ちのための殺人を肯定する意見はあっても
無関係の人間を腹いせに殺すなんて行為はすべからく悪行であり否定されるべき行為なんだよ
たったそれだけのシンプルな話だろ。何をゴチャゴチャ無意味に屁理屈捏ねる必要があるのやら
逆張りマンは大変だね。せいぜい頑張れ
161 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 22:12:54 ID: qPzdUvoSAx
162 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 22:16:14 ID: f44A1/orvK
醜い……
163 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 22:17:18 ID: 3qYjPIkSPX
安価付けてもらわんと俺の書き込みに言われてることなのか解んないな、でも間違ったこと言ってないと思ってるよ
164 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 22:24:22 ID: Isn9WiWrRL
この事件で日本はもう駄目だこれからどんどん悪くなるとか言うのは本当にやめてほしい
自虐してなんか良くなるのか、悪くなるばっかりじゃないか
こんな事がある時は愚痴なんかやめて前向きになってほしい
そしてよければ現場の警察の人や登校見回りのは人を応援してほしい
お願いだから
165 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 22:25:38 ID: MyRWA9WXYL
実際に成果上げてるならヒキニートの無差別殺人を止めろよ
ヒキニートが何十万何百万人いても外交官や省庁の事務次官の仕事ができるはずもなく
まして未来の可能性が無限の年少者と、可能性を放棄した無能を引き換えにしていいはずもない
現実に害であり人殺しなのに無辜の市民に黙って我慢しろとか頭おかしいんじゃないのか
166 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 22:53:36 ID: GWlLh+U/J1
思うんだが、結局の所、岩崎に社会との繋がりが無かったのが最大の問題点じゃね?
どうすれば岩崎に社会とつなげる事が出来たのか考えることは決して無駄な事ではないとは思うがね
第二、第三の岩崎予備軍を更生させることが出来れば、発生したかもしれない犠牲者を救う事になるし
少なくとも息子を殺した元事務次官より、貢献していると言えるだろう
元事務次官は息子を殺したことで責任を取ったつもりだろうが、ただ単なる自己満足のための偽善でしかないよ
167 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 23:02:57 ID: 3qYjPIkSPX
>>165
文章呼んで意見したとは思えない書き込みだな
市民は黙って我慢しろなんて文章の中にあるか?
ていうか>>159を読んで市民は黙って我慢しろってことか!
と考えになるのもよく解らんのだけど
ネットで罵詈雑言並べて物申すだけのことが社会の改善に繋がると信じてるのか? それともお前の中では市民が我慢せず立ち上がることは、ネットで社会的地位がゴミな奴は死ね、みたいな文章を書いてスッキリすることなのか?
もうちょっとちゃんと考えてみろよそこらへんのところ
168 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 23:10:18 ID: M2nwQLArYB
ニコ百で綺麗ごと言ってる子はレスバトルしたいだけだから
そもそもこんな局地な場所で語ろうとも思わんし
実際は出来もしないことを無責任にいうのがニコ厨
169 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 23:24:50 ID: 5C6sjJcmnH
「一人で死ねよ」に滲む社会の病理、ITにできることはあるのか
https://
自分が発した「死ぬなら一人で」のホンネは何だろう。そこで見つけたのは「おまえが自殺したって別に構わないけどな」という、突き放した氷よりも冷たい考えだった。これでいいのか。もちろん、「苦しければ自殺する自由もある」という考え方は理解はできる。しかし、ここでも原因の「苦しさ」については、やっぱり他人事だ。このあたりに、もやもやとした社会の病理のようなものを感じた
警察庁によれば、2016年の自殺者数は2万1900人。また、厚労省が17年にまとめた、人口10万人あたりの自殺死亡率の国際比較では、日本はワースト6位だった。1位がリトアニア、次いで韓国、スリナム、スロベニア、ハンガリー、そして日本の順。
こんな環境で、もし今回のような「拡大自殺」が増えてしまえば……。自殺者は潜在的な社会のリスクと捉える必要もあるだろう。死なずに済む社会を目指すことを含め、自殺者を減らす努力は続けなければならない
170 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 02:20:14 ID: 1RIDOdwPDE
>>121
偽善者ってのはね
社会のせいだ人間の性だと無駄にマクロな綺麗事を並べて当の事件と向き合わない連中のことだよ キミのような
全国の予備軍だとかそんな不確かなものをオカズにすんな
。
川崎市登戸児童連続殺傷事件と向き合えよ
171 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 06:35:37 ID: GWlLh+U/J1
>>170
此処まで説得力がない、発言と言うのも珍しいな
川崎市登戸児童連続殺傷事件と向き合わず、安易な結論に飛びついているのはキミの方では?
岩崎に一人で死ねと言った所で何の意味もないよ
他人を道連れにして自殺する事を選んだ時点でな
無意味で無価値な事を正論と言われてもな
172 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 07:31:02 ID: xVFL3WXIU6
>>170
>>121が提示したことに一つもまともに反論できてないの草
173 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 11:36:13 ID: Eonj6eSe7m
無差別殺人者に「死にたければ一人で死ね」という人の気持ちもわかる、何の罪もない未来ある無垢な子どもたちが殺されてるわけだし自分やその家族も命を奪われる危険があるから、防衛本能的にそうなる
だけどその言葉は意味をなさない、なぜなら彼らの最初の出発点は”自死”にあるから
無差別殺人者は殆ど事件を起こす前に既に自殺しようと画策している、しかしその寸前こう思う「なぜ俺は、俺だけが死ななくてはいけないんだろう」と
彼らは自分を粗末に扱った家族、ひいては社会を恨んでいる、無関心だった親やその社会に復讐心を持っていて、そしてどうせ死ぬならという自暴自棄な万能感を殺戮に見出してしまう
家族にとって一番復讐になることはなんだろうと考えるとそれは死ぬことではなく、重大な犯罪を起こして親族も犯罪者にするということだ
そして死を恐れない人間には何でもできる
だから「一人で死ぬ」この心理状態になったら既に
危険信号で、死ぬなら一人で死ねではなく、まずこの人間が自死を選択しないような社会にしなければ結局同じような事件は繰り返されてしまうと思う
174 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 11:42:52 ID: 8Wu5nzfn6V
本当に自殺が目的だったかどうかが分からない限り一人で死ね論は意味ないでしょ
わざわざ電車で移動してまでカリタス学園の生徒が集まる時間帯を調べる計画性や
付き添いの親も殺してるわけだから弱者のみをターゲットにしてたとは断言できないし
175 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 12:38:55 ID: GfWx4Kkl07
>>165
無限の可能性と言うと
数々の殺人事件の被害者になってしまった子供は将来殺人犯や社会に害をなす存在になったかも知れない
原爆で殺された民間人の中には近い将来兵役や兵器生産に関わる奴がきっと存在した
殺さなければもっと沢山の民間人が死ぬ事態に陥っただろう、だから殺すべきだった、と
176 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 17:06:03 ID: BcG1gQBkgh
>>173 そもそもだれは救ってだれは救わなくてもいいなんて選別はどうするの?神様かなにかかな?
社会というのは拾いきれない落ちこぼれを生み出すようにできています。なぜこぼすかというと社会は万能じゃないからです。だからどうしようも無いが正解
今の社会を維持するためには飲まざるを得ないリスクといえますね。
社会の落ちこぼれ一人一人に絶世の美女と夢見ていた地位と名誉と金を与えましょうってことができるなら別ですが。
177 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 18:03:31 ID: Eonj6eSe7m
>>176
いや、「死にたければ一人で死ね」という意見に対してそれは根本的な解決にならないんじゃないかって言ってるだけなんだけどどうして、絶世の美女とか地位とか名誉なんて飛躍した例が出てくるんだろうか?
社会というのは落ちこぼれを生み出すようにできている(落ちこぼれという表現は適切ではないが)これは理解できる
確かに割合的に確実に出てくる、これは社会でなくてもそう工業製品や動物だって不良品やアルビノが生まれてくるようにイレギュラーは必ず現れる
だけれどだからといって”飲まざる負えないリスク”として諦めるよりことが建設的だとは考えない
不良品やアルビノは生まれたときからそうだが人間は違う、環境や思想の違いによって行動は変わってくる
例えば近年の交通事故死者数平均は3500人ほど、毎年必ず約3500人は事故で死ぬ、だからこそ車を自動化して事故をなくそうと技術が進歩してるように、現状を知った上で改善させていこうと考えることがよりよい社会システムを作っていくんじゃないだろうか
その上でいうと「死ぬなら一人で死ね」というのは結果的に何の解決にもなってないから加害者も被害者も減らすことはできないし、それではその”減らすかもしれない可能性”を捨てていることになる
178 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 19:45:32 ID: BcG1gQBkgh
>>177 自分の死をいとわない人の行動止めるならそれくらい必要だって話です。お花畑の理想論でどうにかなる問題じゃないのですよ。
というか自動車の死亡数持ち出すならこの手の事件での死傷者なんて1/100にも満たないじゃないですか、国を挙げてお金かけるようなものじゃないよ。
179 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 23:07:20 ID: 5C6sjJcmnH
川崎殺傷事件「へっこき」と呼ばれた容疑者の孤絶人生
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幼少期に両親が離婚し、父親の兄にあたる伯父の家族と同居していた岩崎容疑者。その伯父夫婦には、同容疑者と同年代の長男、長女がいた
私立の名門小学校の児童を狙った、今回の事件。同じ屋根の下で暮らすいとこは、カリタスに通い、自身は地元の公立小、中学校に通う。鬱屈した感情は、そのころから岩崎容疑者の心に蓄積
学卒業後、岩崎容疑者は職業訓練校に通ったとの話もある。
一方、2人のいとこはそれぞれ独立。伯父夫婦と岩崎容疑者の3人だけの生活が続いた。岩崎容疑者は、引きこもり生活を送ってきたようだ。
180 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 23:19:31 ID: 5C6sjJcmnH
橋下徹「息子殺しを僕は責められない」
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犯人の男を「自殺するなら1人で死ぬべきだ」と非難する意見に対しては、「それは冷たすぎる。自殺しないようにしていくのが社会の役割だ」という意見も出された。
僕は、自殺に悩んでいる人をサポートすることや、悩みがあれば支えていくよというメッセージを社会が出すことは当然であるけれど、しかし「どうしてもやむを得ず死を選ぶ場合には絶対に他人を巻き添えにしてはいけない、死ぬなら1人で死ぬべきだ」というメッセージを出すことも重要だという立場だ。生き方のみならず、死に方というものもしっかりと子供たちや大人たちに教えていくべきだと思う。
僕は熊沢氏を責めることができない。むしろ本当にこれで他人様の子供が犠牲にならなかったのであれば、ホッとしてしまう。
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