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1 ななしのよっしん
2009/03/08(日) 03:32:41 ID: boqvnGBZP/
>彼らは世間では相手にされない、それどころか鼻で～
世間では鼻で笑っている人数の方が多いという集計結果を
出した方が説得力があると思います。
>ネット右翼はこれらの層と見事に重なっている。
ネット右翼の年齢調査結果を出した方が信憑性があると思います。
>何の苦労もなく育ち堕落した生活を送っている。趣味といえば～
>そのような境遇に正当性を見出すには～
ネット右翼たちが実際にしたらしい自己紹介全文を引用した方が
正確さが上がると思います。
>２ちゃんねる全体でも現在の自公政権を支持している者は30%以下
２ちゃんねる全体で行われたらしいアンケート結果のurlを
提示した方が納得する人が増えると思います。
より正確な記事を作るために頑張ってください。 -
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2 ななしのよっしん
2009/03/08(日) 04:18:51 ID: 8WtargqXku
>>1
この編集者（ken）にあまり期待しても無駄だと思うよ。
他の記事（主に工作動画）でも、ソース示す気無しの余計な追記ばっかりして何度も差し戻されてる嫌われ者だから。ユーザー記事も電波だし。
http://dic.nicov ideo.jp/ u/257016 4 -
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3 ななしのよっしん
2009/03/08(日) 04:52:06 ID: boqvnGBZP/
>>2
なんだ。自己紹介ページからはみ出した
政治思想ファンタジーを書く場所だったんですね。
とてもソースが見たかったのに。残念です。 -
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4 ななしのよっしん
2009/03/08(日) 05:10:25 ID: TN+6Fyc1yA
kenは大東亜戦争の記事でも天皇の記事でもみんなに苦情言われて拗ねて暴走してる。
というか上記2記事の過去リビジョンすごいよ。
怖くて他の編集者が触れないレベルだった。 -
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5 ななしのよっしん
2009/03/08(日) 12:22:40 ID: S1O4kvGdif
こういう編集者ってどうにかできんのかね？
記事見てもニコニコできないし、編集者同士でギスギスするし。 -
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6 削除しました
削除しました ID: 3tVZbqHQZf
削除しました
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7 ななしのよっしん
2009/03/08(日) 13:48:12 ID: Vejht72zW6
またkenか。頼むからもう編集しないでくれ。修正しようにも、触れたくもない。
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8 ななしのよっしん
2009/03/08(日) 19:57:24 ID: boqvnGBZP/
なるほど。「～みられることもある」や「～ことも多い」ではなく
「一般に」という言葉を使ってソースなしで断言をする。
指摘に応えて修正したようにみせかけて誘導記事の方は直さない。
これが情報操作なのでしょうか？
とりあえず大百科の記事に疑問を抱き、検索してもソースが出なければ
編集者を疑わないといけませんね。
勉強になりました。ありがとうございます。 -
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9 ななしのよっしん
2009/03/08(日) 21:00:49 ID: 5jYFefUoBM
>>8
まず前提として、ここはWikipediaではないのでソース主義なるものは通用しない。
無論、ニコニコ大百科はユーザーが共同で記事を作り上げていくサイトであるから、ユーザー間の合意が重要であり、その意味では信憑性といったものも考慮に入れるべきかもしれない。
現行のリビジョンの方向性が正しいとは限らないわけで、問題アリの声が大きくなれば、それに応じて修正していけばいい。
ただあなた以外の掲示板の意見は、私個人に対する厳しい意見として見た場合は、それは謙虚に受け止め反省しようと思うが、
この記事の方針に対する意見として見た場合は、ただの暴言の類で価値ある意見とは思わない。
例えば「自演発覚祭り」の記事にしても、ただ反発するだけの書き込みをいちいち反映したのでは正しい方向には進まない。
取り合う価値のある意見とそうでない意見の取捨選択の裁量は必要。 -
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10 ななしのよっしん
2009/03/08(日) 21:05:55 ID: 8WtargqXku
その「取り合う価値のある意見とそうでない意見の取捨選択の裁量」が
あまりに狭量過ぎるからこんだけツッコまれてるという事実がまだ理解できんかね -
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11 ななしのよっしん
2009/03/11(水) 17:14:47 ID: bppRbK7d7v
レッテル云々が日本語でおｋとしか言いようがない文章なんだが･･･
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12 ななしのよっしん
2009/05/06(水) 13:05:53 ID: ZXEqJPNoEA
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13 ななしのよっしん
2009/06/24(水) 15:36:14 ID: keibzIYp4U
朝日の工作は本物だな。「ちょっと待て、その書き込みは朝日かも」タグを追加すると最優先で消される。
朝日関係者じゃなければそんなタグに目くじら立てる必要は無いわけだからな。
結局工作してるつもりが自爆してるだけだな。 -
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14 ななしのよっしん
2009/07/24(金) 08:00:48 ID: r1ZlwlFwrE
そりゃそんないかにもなネガキャン見て残す方がおかしいわ
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15 ななしのよっしん
2009/08/01(土) 18:53:17 ID: 6Wm/INT4uS
「自民工作員必死」とでもタグつけて消されたら自民工作員がいる証拠になるのかね？
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16 創価層化
2009/08/09(日) 01:32:57 ID: t5nzXAHgrZ
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17 ななしのよっしん
2009/11/12(木) 22:56:16 ID: 5jYFefUoBM
fuyutsukiさん
前回編集でNo.236847まで戻ってますよ。
親No.をリビジョンNo.と勘違いしたのでは？？ -
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18 ななしのよっしん
2009/11/14(土) 20:26:13 ID: UOh+Ym+U/g
fuyutsuki氏は今、掲示板に投稿ができない状態なので問いかけても無駄です。多重アカウントはやめるべきです。
あと、kenさんは編集前に対話する癖を身に付けてください。
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19 削除しました
削除しました ID: eHChDg7ERv
削除しました
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20 削除しました
削除しました ID: vgxsc1FXzd
削除しました
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21 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 02:32:16 ID: keibzIYp4U
合意、合意って騒いでる奴が一番合意を取る気が無い件。
>>20
むしろkenの編集なんて無条件削除でいいという合意を取るべき。 -
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22 削除しました
削除しました ID: eHChDg7ERv
削除しました
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23 ななしのよっしん
2009/11/18(水) 07:35:07 ID: WQFfv1bnJH
>>18
どういうこと？多重アカウントになると掲示板に書き込みできなくなるの？ -
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24 削除しました
削除しました ID: eHChDg7ERv
削除しました
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25 ななしのよっしん
2009/12/24(木) 14:11:10 ID: bR1PPyBpiw
>>sm9167580
コメントが勝手に変わります -
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26 ななしのよっしん
2010/01/16(土) 06:39:53 ID: VBakCrJ8q2
あれから２ヶ月経ったけど、kenの編集したぶんを差し戻すって結論で合意が取れたと見なしていいよね？
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27 ななしのよっしん
2010/01/16(土) 07:32:32 ID: sBRHJnLesP
今ちらっとken氏の編集部分確認してきたけど、
蛇足だと思う。
…なんていうか、完成している記事に強引に自分の言いたい事を
ねじ込んだだけっていうか。
関連項目については、変態毎日新聞問題は上の関連動画にも入ってるし
特に問題はない気はするけど、他はどっからこの言葉出てきたのって感じだな。全く関係ない事はないんだろうが…。
てことでこの一つ前の編集に差し戻すことには合意。
…まぁ、ken氏以外の意見を聞きたいってことなので書き込んでみた。 -
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28 ななしのよっしん
2010/01/16(土) 19:30:59 ID: 5jYFefUoBM
>>26
あなたが自分に都合の良いように使用している「合意」は、全く合意と呼べるものではない。
合意というのは主張の対立が合った場合に探る意見の一致点のことだ。
いくら一つの主張に対する賛同者を募り、例え100対1の意見にしたところで、対立意見の者を含む議論参加者全てが同調しない限りは、「合意に達した」という編集の正当性は得られない。
さらに2ヶ月経ったから合意があるとみなすというのもかなり乱暴。
この間出された意見は、単に差し戻への賛意の表明が若干名という程度で、どういった記述に問題があるとか、どういった記述が妥当なものであるといった、合理的根拠を示した意見は皆無。
これではfuyutsuki氏が何ら意見の提起もなく編集するまで、6ヶ月異論が出なかったことを覆すだけの正当性はないと思われる。 -
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29 ななしのよっしん
2010/01/16(土) 21:05:53 ID: 8WtargqXku
＞例え100対1の意見にしたところで、対立意見の者を含む議論参加者全てが同調しない限りは、「合意に達した」という編集の正当性は得られない。
つまり、「あと何百何千のIDが"差し戻し賛成"と言おうとも、kenが生きてる限り一生合意には至らないためこの記事は編集出来ない」というわけですね、ふざけろ
ニコニコ大百科は誰かの持ち物ではないので『皆がニコニコできる編集』でさえあれば
Wikipediaでは許されないアンサイ的妄想も主観も偏向も通るが、今回kenが差し戻しに固執してる部分って
この記事にとって必要でもなけりゃ、笑えもしない、まさに>>27の言う「蛇足」だわ…ていうかこの程度の
違いに何を必死になってるの っていう
記事的にも大百科的にもkenが大人しく消えるか去ってくれるのが一番世の為人の為になる -
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削除しました ID: PTm0YMcn+m
削除しました