721
301 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 19:53:01 ID: k6A98zuy8X
>>300
商業テレビアニメの1話のカット数と比較にならないぐらい
少しアニメの知識があるアニヲタならわかる事だぞ
それと声優のギャラなんて大差ない(真性ちゃんでなければ中抜きの広告代理店の部分を指摘するはず)
少しは商業アニメの制作費について調べてから語れよ・・・恥ずかしいってレベルじゃねーぞ
DLサイトを見て「俺でも金稼ぎできる!」と勘違いしているにわかちゃんぐらい痛いぞw
302 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 20:16:01 ID: VFRzYNDXKX
16分verでうpされてたやつが全部?
303 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 20:17:07 ID: M2JnGZmc00
東方のアニメ化を考えたとき、昼間から幼女が酒飲むアニメを公共の電波に流せるわけねえだろと思ってたが、
そもそも東方規模のファンベースもってりゃ同人流通だけでも十分パイがあるんだよな、新規ファンを増やす必要すらない
今回は買わねえけど、ZUN公認で一作45分くらいのOVAがこのクオリティで製作されたら買っちゃうだろうなあ
304 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 20:35:58 ID: hZbzo5TY3w
とりあえず>>301が脊髄反射で擁護してるバカってことは分かった。
制作費について調べろってのはそっくりそのまま返すわw
商業アニメでの正規の人件費諸々そのまんまで考えたとしたら
最低でも1000万近く掛かるであろう制作費をどっから捻り出して
どうやって儲け度外視で「たかが同人サークル」が作るんだろうねぇ?
305 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 20:56:14 ID: A2KbjJgiDV
306 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 22:34:57 ID: JH6LJL1GdV
>>303
zunさんが今のアニメが作品の終点でしかないって言ってるから公式アニメ化は不可能だと思う
>>302
全部だよ
307 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 22:55:09 ID: VFRzYNDXKX
>>306
THX
これが一部抜粋みたいな感じなら買おうと思ってたんだがなぁ・・・
308 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 23:39:22 ID: lRauTqJZxA
・あの枚数で声無し
・初日に本編うp
これだけで原作尊重側かつ儲け主義じゃないってのが判ると思うんだけど、
数十人いるサークルで儲けが全くゼロってのは難しいんじゃね
しかしそんな事も許せない人がいんの?
完璧主義者かZUNの保護者気取りか、、はたまた同業者か…
後OP単体とか、設定資料集とか多数派が買わないのをカウントするのもどうかと思うが…本編完成までにイベントで何か出したかったんじゃね?
309 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 23:46:45 ID: OF+Y0iiKKR
>>304
ここのサークルってすごく儲けてるんだ?
たくさん利益が出ているのなら、原作者にいくらか還元するべきかもしれないけど、もしアニメーターが商業で生きていくのに困って同人の世界で活動しているのなら、それはそれで仕方ない気もするなぁ。
作品作るには、まず生きないといけないからねぇ……。
アニメ業界だと儲けを社員に還元できてる企業なんてのは、今でもほんの一握りなんじゃない?
海外に仕事取られてるみたいだし。
ジャパニメーションって日本の重要な文化で、海外では結構賞賛されてるらしいけど、国がアニメーターに対して殆ど支援をしてないから、同人に人材が流れてしまってるのが問題なんだよね。
サークルを「儲けてるから同人じゃない」と非難する前に、国に対して意見を言うべきじゃない?
クオリティの高い商業の国産アニメを見たいならの話だけど。
310 ななしのよっしん
2011/08/16(火) 00:00:51 ID: kcN4h0oadQ
そもそもガイドラインに違反してない時点で何の落ち度もない
批判してるのはただの感情論だ
同人で儲けてはいけない、なんていうルールもない
とは言え、あれこれ言いたい気持ちは分かるよ、俺は言わないし思わないけど
311 ななしのよっしん
2011/08/16(火) 00:29:57 ID: iLixZhOW2a
>>275,279
>>287の返答で安泰だから個人的に安心してるけど
”気付かれてないこと=守矢神社移設”そのものなら、
このまま永夜抄へ進んで、そのCパートで風神録に繋いだとしても、
現状のCパートでの早苗登場は、あくまでカメオ出演と考えられるし、
暗躍を醸し出す演出としては良い意味でよくあることだと思うよ。
312 ななしのよっしん
2011/08/16(火) 08:08:28 ID: kcN4h0oadQ
そもそも守矢組はいつ頃来たのかよくわからん
非想天則では、早苗さんは幻想郷に来てから2年経ってるって書いてるし
313 ななしのよっしん
2011/08/16(火) 15:43:12 ID: KPAMUX1Qsz
儲けとか声優うんぬんは関係無く内容良かったな~
作画も演出も良かったし、咲夜さんも原作通りの完全で瀟洒な従者だったし
DVD買うわ
314 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 01:11:59 ID: 4Ij3nr3l+9
315 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 02:19:43 ID: 1nJ/CCTlXg
まあ叩いてるのは他の同人屋か東方のアニメ化に失敗した連中だろう
嫉妬は醜いね
欠点が見つからないと無理矢理にでも叩く要素を作り出す姿が無様すぎるわ
316 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 02:39:09 ID: dn72tmbJhW
作画もすばらしい 愛もスタッフの全員におそらくあると思う
なんか好みの問題かもしれんが前あったなんとかっていうのより好き
声ないから自分の好きな声で脳内で余裕で再生できるし
脱線失礼だが>>309に似た様な世界で生きている身としてはひとこと言いたい
>>309のは最悪の場合アニメ会社で食っていけないからちょっと今流行のものの
同人アニメとかflashエロゲとか動画モノ出して金もうけてなんとかしがみつこうぜってことになりかねん
○いいものができたから金がはいった
×金を得るためにいい物を作ろう
同人は本来プロ活動していてもこっち 商業が逆だろ?
飽和したプロの世界で行きぬけなくなった癖にそれでも書いていたいんです無職イヤですから人気ジャンルやりますってか?甘えんな
皆苦しい中節約したりバイトしたりしつつコツコツ鍛錬して売れるよう頑張ってるわ
同人はそいうい副次的なものと同じであるべき
現にうまい人たちやプロも同人やってるけれど伝わってくるものがあるように私は感じる
特に有名アニメーターの本ってすげぇよ普通に参考にもなる
だからこの人には頑張ってほしいから金をだせる
金がないから人気ジャンルにってのはやっぱりおかしい
愛のない同人活動なんて ねぇ?
317 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 10:25:38 ID: k6A98zuy8X
>>315
同人に限らず、敷居を一気に上げられると脱落する団体は多いから
同人誌、ゲーム、音楽方面は競争が激化して
同人アニメなら低クオリティでも注目されるかもしれなかったのに
いきなりここまで水準を上げられると、ケチを付けたくなるも仕方ないかなw
好きでならいいけど、もう儲け狙いでは東方同人は無駄にクオリティばかり高く、競争率が激しくて東方ってだけでは逆にやりにくいだろ
まだ手を出されて無いジャンルってあるか?
318 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 22:48:09 ID: dzMbib74Ly
一体何を作れば批判されないんだろうな
319 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 23:48:58 ID: XwyU42kOcf
同人うんぬんを単純にファン活動とか金儲けダメとか言うのは、ZUNをディスってるぞ。彼はファン活動という訳でもないし(創作活動ではある)、どれだけ儲けてるか知らないし。
そもそもこれに限らず既に同人業界なんて巨大化し過ぎて、昔みたいに単なるアングラ活動では無くなってるし、同人はプロお断りの素人の場という事こそ完全な思い込みだしね。
320 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 10:50:51 ID: iLixZhOW2a
>>320
商業誌に単行本なんかも出しつつも、、
以前と変わりなく同人活動やってる漫画家なんて少なくないしね。
その方向で、ゲームの製作者とかアニメーターもと考えたけど、
そういう訳にもいかない辺り、線引きってかなり難しいな。
321 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 11:06:04 ID: ldKc89gI/J
金儲けが悪い訳じゃないし、プロが同人やるのも結構。ただ漫画家が片手間に同人やっても漫画家なように、アニメのプロならプロとして振る舞えよ、といいたいんだが。
「一介の同人サークル」って規模じゃないよねどうみても。制作体制も、頒布量も、作品の出来も。その割に連絡先がGmailだったりして実体は杳として知れないしさ。
それと、東方をアニメ化しようとする人たちは何故か同じように言葉で失敗するよね。舞風の「東方アニメ化プロジェクト」、とか。
アニメ店長の監督の「(神主は)通例のアニメ制作なら関わってると言ってもいい位だから公式みたいなもの」だとか。
上で出てたチートの話もそうだけど。
なんで?
これだけアニメ制作に長けた人たちなんだから、その影響力がもの凄いことは重々承知してるだろう。各作品はそれだけのクオリティは備えているからね。
で、あなた達は本当に東方が好きで、二次創作が作りたいのか。
むしろ本当は既成事実的に(準)公式アニメになりたいだけじゃないの?それっぽい意志が鼻につくんだけど。
322 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 12:16:24 ID: cm8yR/KI+L
323 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 14:35:42 ID: qMgB/1qnyX
要はテメエらのやり方が鼻につくから気に入らないんだよってとこか?
アンチって醜いな
324 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 15:35:04 ID: 8T7p4BhOgt
325 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 15:49:09 ID: k6A98zuy8X
>むしろ本当は既成事実的に(準)公式アニメになりたいだけじゃないの?
妄想乙だけど
ぶっちゃけ泥沼化して色んなプロアニメーター
が非公式で東方アニメ化合戦に発展してくれるのがいいな
客からすれば、一番良い作品の所だけ買えば良い
変な所がなまじ公式で作って、アニメが黒歴史になるなら
「うちがー(準)公式アニメ!」と飽きるまで作りまくって競い合って欲しいもんだ
326 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 16:03:02 ID: ONe3rX5DW1
いままでいろいろあったことを理解してるなら
準だろうと公式アニメになんかなれないってわかると思うよ
327 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 00:00:13 ID: kcN4h0oadQ
同人に規模なんて関係ないでしょうが
そんな書き方だから鼻につくとか言われてるだよ
328 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 00:48:39 ID: dn72tmbJhW
あともいっこアニメの場合大事な点があるな
スポンサーとかが好きだからとかではなく金利目的でついてたらやっぱダメだろな
一個人とかが金だけしか出せないけれど好きだから出すよとかならともかく
↑みたいな公式がどうとか会社がかねだしたりは変
そしてそういう大金ないと基本大量頒布は難しい上に
増刷x@じゃなく一度の大量頒布するから自腹なのか 同士による資金の集いなのか 営利目的のスポンサーついているからなのか解んなくてイメージ悪く思ったり鼻につく人が出るんじゃね
ただ某サークルが昔出した銀時計だって工場のライン借りるために車買うための貯金全部使ってそれ作ったし完売もしたけれど赤字
って例もあるからなんとも言えん
329 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 00:58:08 ID: 7Cb1mYTso7
下手に有名になってしまって
電通がこれに目をつけて~なんて事有り得ないよな・・・・
有り得ないよねっ!?
330 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 02:33:40 ID: Plcla58gfZ
線引きが難しいねぇ~
まぁ今は楽しませてもらうとするさ
アウトかどうかは神主が判断するだろうさ~
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。