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1 ななしのよっしん
2009/07/11(土) 22:34:33 ID: yFaT4NJrBT
だいたいどう考えても赤字になるローカル線だけは国鉄のままでよかったんじゃないの?
2 ななしのよっしん
2009/07/17(金) 12:41:03 ID: lbq6css0xG
3 ななしのよっしん
2009/09/20(日) 02:40:38 ID: 2KvRtlH5Nk
田舎を切り捨てるな!
4 ななしのよっしん
2010/06/07(月) 17:22:06 ID: ftbJ+YRQV7
5 ななしのよっしん
2010/07/18(日) 20:50:25 ID: vJGHduY7Jg
その通り
存続させたきゃ自分たちが多く使うってニコニコじゃ迷惑すぎるほどやてるんだが・・・
失礼な発言だったらスマソ
6 ななしのよっしん
2010/07/31(土) 13:59:52 ID: 84n1Npv0gI
馬渕国交副大臣「高速無料化で鉄道が潰れるのはしょうがない」
出演した「とくダネ!」にて発言
7 ななしのよっしん
2010/09/25(土) 13:25:50 ID: sDuHxOw0Ct
「趣味:地方切捨て」だったゴミズミ以来、どれだけ地方の中小私鉄が泣いて来たか。
所詮はワンフレーズ云々の範囲内とは言え、政治家はこんな事言わないで欲しい。
8 ななしのよっしん
2010/09/25(土) 13:37:04 ID: 86TU14shKu
伝説の朝倉軌道→甘木鉄道のコンボには笑った。
あのくらいの強さとそれを維持できる地盤さえあれば地方の鉄道でも生き残れる。そう信じる。
9 ななしのよっしん
2010/10/12(火) 00:42:33 ID: QLFJ5luaLl
ドライな視点で見れば、鉄道による輸送が効率的なのか、道路(マイカー・トラック・バスなど)のみによる輸送だけの方が効率的なのかというただそれだけのことなんだよな。
自動車の全く無かった大昔とは違うわけだし、今や鉄道というのは数ある輸送手段の一種に過ぎない訳だ。あまりにも救いようの無い不採算路線が廃線に追い込まれるのは仕方ない気もする。
だが渋滞という非効率な状況を引き起こす高速道路料金値下げが原因で鉄道が廃線に追い込まれるのは明らかにおかしい。
10 ななしのよっしん
2012/01/14(土) 13:59:39 ID: 9741M65v2O
廃線だろうとなんだろうと、まだ私有地である所に
無断で立ち入る動画がたくさんある、
不法侵入は犯罪だという事を忘れないように。
11 ななしのよっしん
2012/03/25(日) 20:51:08 ID: AqPHeG9NrR
俺の故郷はかつて日本最長の軽便鉄道があったことで有名で廃線前の古写真はたくさん
残ってるんだけど、逆に未だ存続してるJR路線や駅の写真は全く残ってない…。
皮肉だけどありがたみがないのかなぁ…。
12 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 15:39:49 ID: WrDPIkB0kY
>>10
廃墟と違って廃線は一般公開されたり
線路残したまま生活道路にしたりサイクリングロード、
ハイキングコースになっててパンピーも侵入許可が出てるところも半分くらいあるぞ。
13 ななしのよっしん
2012/07/01(日) 23:46:16 ID: Bx3pu8hvw7
14 名無し
2012/10/01(月) 14:16:18 ID: UDerWAe8gZ
地元の市電は昭和だった頃に全部廃線になったっけ・・・二つだけだったけど原因はこの大百科にある様に軍や運営していた民間会社の赤字だったと聞いた事がある。
中学の時使っていた通学路の一部が市電の廃線跡だとは思わなかったけど・・・
15 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 23:59:31 ID: zQEpzQyKrT
>>sm20098526
廃線の話のMMD動画。哀愁が漂います
16 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 10:49:08 ID: JjNmwGiRE2
>>15
自分が体験したわけでもなく、それどころか架空の話であるのに、消えゆくものに惹かれてウルッとくるのはなんでなんだろうな…
17 ななしのよっしん
2013/05/05(日) 00:00:09 ID: vT5EFqOuKl
廃線というと田舎を連想しがちだが、都市近郊にも案外あったりする。
(例:愛知県小牧市 桃花台線 06年10月廃止)
廃線にしたくなければ積極利用しろと言うのはごもっともなのだが、
そもそもの根底として、計画作成当時の見通しの甘さや沿線地域の過疎化、
ダイヤ・価格の設定ミス、接続路線の利便性、競合路線(鉄道に限らず
高速道路等も含む)の改廃等による影響も大きい。
ただ単純に利用者だけに負担を強いるというのは無茶な話。
18 ななしのよっしん
2014/06/16(月) 22:49:27 ID: E82otGTxRb
>>15
いい動画なのに、一部の政治や行政叩きのコメントが残念・・。
鉄道系の動画に限ったことではないですけれど。
19 ななしのよっしん
2015/01/15(木) 19:30:00 ID: vsk189Tzhj
沖縄県営鉄道はいまだに路線跡が残ってたりする(パイプライン通りあたり)
20 ななしのよっしん
2015/11/08(日) 02:42:25 ID: u6r+PmJNI7
よく時代の流れと言うが、鉄道の価値自体は見直されてきていて、モータリゼーションがどうこう言うこと自体が時代遅れの様な気がするんだけどな……。
一日二往復とか、そもそも乗る人がいないとかで運営のしようがないというのが実際の話なんだろうな。
閑散路線とか中間駅の駅員さんの給料だけで赤字なんだろうし、設備のメンテとか考えたら空恐ろしい。
路面電車の話だからちょっと事情は違うけど、廃止しなかった所で一種の地域資源と化しているのを見ると勿体ないなと思ってしまう。広電とか阪堺辺りとか。
まあ実際にはそんなにうまくいく所もそうそうないんだろうけど。挙げた例どっちも中々に都会ですし。
廃線に関してはあのアンサイクロペディアがかなりいい事言ってたのが印象深い。
21 ななしのよっしん
2019/05/18(土) 04:04:43 ID: +pRP/PsaHv
数年前のスレで今更ですが....
何故か鉄の方は都会目線でレールから上しか見えてない人が多いのが不思議です
そもそも昭和40年代に入るまで地方の道路は砂利道以下で
雪や大雨で路面が泥濘になって米軍ジープすらまともに走れないって処が多かったのです
(今や酷道と言われる道ですら仮にもアスファルトで舗装されてる甘っちょろい時代)
石炭や農林産物の搬出や生活物資の供給など貨物輸送の一手段、産業軌道としての側面が有ります
レールから枕木・バラストに負荷分散するので多少路盤が緩んでも(安全面ではNGですが)
走行可能というメリットが未舗装の泥道と比較すれば多少有利だったに過ぎません
観光と言っても流行り廃りが想像以上に激しいのです
注目されなくなった地方の観光地がどういう目に合うかは廃墟探訪系をご覧下さい
22 ななしのよっしん
2021/06/03(木) 15:37:04 ID: ldigO4HAzJ
最近は「良識派鉄道ファン」が「田舎に鉄道は不要!残したいんなら自助努力!財政難で自助努力できない?じゃあ廃止だね!」と「都会という鉄道維持のための『自助努力』の必要のない安全圏から」説教する事例が後を絶たないよなあ。
「良識派」には国だの鉄道会社だの権力のあるものに付和雷同する習性があるようだが、道路は国が管轄してくれる「国道」が全国に数多あるのに鉄道は「自助努力、廃止されたら影響甚大だが民営化とはそういうものだ」と一蹴されることの不公平、不公正をもっと理解して然るべきだと思うんだが。
23 ななしのよっしん
2021/10/13(水) 07:28:47 ID: PqhnXLwnNu
赤字だから廃止って短絡的だよな。
営業的にはハブ&スポークで全体の収益上げるための必要経費の場合もあるし、インフラ的には鉄道単体だと黒字まではいかないけど、廃止したら道路交通が崩壊する場所もある。
営利企業にインフラ任すんだから支援しろってのはわかるけど一律廃止言ってる奴はアホとしか思えない。
24 ななしのよっしん
2021/10/13(水) 07:39:08 ID: Y2Z63C0YKz
廃線の再利用ってできるのかな?そうでもなければ鉄道の再設置とか馬鹿みたいな金が必要になる
廃線の地域は将来的に居住不適格で放棄する予定ってことなんだろうね
25 ななしのよっしん
2021/10/13(水) 07:50:17 ID: 0C6KRkBdSD
赤字路線と一口に言っても一日数往復程度で輸送量も少なく沿線に高規格道路が整備されてるから廃止してバス転換する議論が起きて当然なところから
赤字だけどバス転換すると通勤通学時の輸送力が足りなかったり観光面に影響が出るから自治体が赤字分を補填してまで走らせる必要がある路線まで様々
残念ながら廃線推進派(>>22が語ってるような奴)も廃線反対派(>>22本人そのものみたいな奴)もどいつもこいつも短絡的な奴ばっかり
全国の赤字路線を全て一纏めにして感情的にごちゃごちゃ喚いてる限りまともな話なんか無理だよ
本当に議論したいなら一つの路線ごとに継続と廃線どちらが適切か語るべき
26 ななしのよっしん
2021/12/24(金) 12:13:27 ID: ldigO4HAzJ
>>25
そりゃ俺でも函館本線山線長万部~余市とか日田彦山線添田以南とか三江線みたいなのは無理だろうとは思うが、お前が言うような「赤字だけどバス転換すると通勤通学時の輸送力が足りなかったり観光面に影響が出る」とか、更には「普通列車は純然たるローカル線だけど貨物や特急にとっては基幹路線」というようなレベルまで公がどう関わるかの議論が薄い(少なくとも極最近まで薄かった)のが問題。
まあこれは国鉄時代から「国鉄は独立採算制なのか、それとも政治にコントロールされる存在なのか」というのが曖昧で色々なゴタゴタが起こっていたこともあるので、根本的には国や市民と鉄道との向き合い方にメスを入れる必要があると思う。
27 ななしのよっしん
2022/06/19(日) 22:38:42 ID: hxm8nASZdg
>>23-24
そこでBRTですよ
市街地では駅よりもより人口密度の高い所に出向いて客を拾い、そうでない所では廃線跡をバイパスとして利用し高速運転する。これ最強。間違いない
>>26
余市~小樽と只見線は流石に逆だろうと思ったが、アレはしっかりと向き合った結果なんだろうな
無事に上下分離方式での復旧にまで漕ぎ着けられたし
28 ななしのよっしん
2022/07/14(木) 19:12:21 ID: PqhnXLwnNu
>>27
ラッシュ時にバス1,2両程度の輸送量じゃ捌ききれない所の話。ラッシュ時用に運転手や車両増やしたら鉄道の方がコスト低かったり・・・(近江鉄道パターン)
29 ななしのよっしん
2023/05/06(土) 00:27:33 ID: 5XFvtZ/5jg
日本は道路網の発達が遅くて、徒歩or鉄道だけみたいな時代があったから鉄道網が発達しすぎただけで、モータリゼーションが到来した時点で過疎地域の鉄道は既に役割を終えている。最近の不況や人口減が原因と思っている人が居るが、これはトドメではあるかもしれないが大元の原因はもっと前からある。
30 ななしのよっしん
2023/07/09(日) 14:07:00 ID: 20RmlcWFmP
ほめた!
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