728
631 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 13:41:22 ID: 7QI+SKji6i
>>630
バカだなこいつ…
所詮は宗教儀式で対人の想定してない動作なのに「武」を名乗るのはコンセプトからしてズレてるよねって話なんだが、
教養とか語る前に日本語の読解力がやばそうだね、君……
警察呼んで解決!これで実戦(笑)で君は無敵だね!
川崎や歌舞伎町でヤバイのに絡まれても、なんなら南米やメキシコの犯罪組織の人間と対峙しても、警察呼んで助けて貰えるから世界中どこでも行ける
よかったね、バカは死ななきゃ治らない
632 ななしのよっしん
2020/04/21(火) 15:26:33 ID: ZvFVd2BMP8
まず歌舞伎町や川崎はギリギリわかるが
日本国って最低限の話すら聞けない頭の悪さよ(直球だがそう表現するしかない)
まずそんな治安の悪い街に行くな、言ってもあからさまに治安の悪い通りには最初から近づくなって話ですよ。
実戦的な武術(笑)とやらのまえにそこから
633 ななしのよっしん
2020/05/18(月) 13:23:48 ID: iaP8OVXWw3
>>625
そうだね、艦これの空母も弓矢じゃなくて大砲で戦うべきでしたね
634 ななしのよっしん
2020/05/24(日) 17:58:44 ID: ZvFVd2BMP8
そも初手で意味が分からない
しょせんは宗教儀式?単に精神面の云々やいわゆる礼射をそう揶揄してるだけ?
実戦的とされて勝手に日置流の時代はそりゃ鎧武者がいた時代だから、その鎧を貫通するだけの貫通力も命中精度以上に求められるのは合理性があるが。
それに日置流はいわゆる現代の弓道を否定してもいない
勝手にたたき棒にされるのは迷惑だろう
635 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 00:04:56 ID: 1KTZ6kWU4/
636 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 21:05:43 ID: mzhOOe+5Bg
女性の胸当てのことなんだけど
写真でもイラストでもアニメでも
右上左下(肩紐は右)に着けてる人と、
左上右下(肩紐は左)に着けてる人が混在してる
調べてみたら、連盟の見解では「どちらでもOK」
らしいんだけど……
サイトによっては
「弓の弦は右胸を擦るので、右胸が隠れるように右上左下に着けましょう」
(某弓道用品店)だったり、
「弓の弦は左胸に当たるので、左胸が隠れるように左上右下に着けることを指導してます」
(弓道経験者を名乗る人の書き込み)
だったり……どっちやねんという感じかな
637 ななしのよっしん
2020/06/28(日) 00:50:53 ID: 6XgkC6SatC
弓道は空手剣道より茶道に近い オリンピック参加すらない伝統格式礼儀作法重視の世界だから ちょっとした動作すら素人より厳しい目になる ただそれだけの話
当てるだけならアーチェリーやった方が絶対楽で面白いからな
638 ななしのよっしん
2020/06/28(日) 01:28:54 ID: Yk8yYKkU/R
>>636
結論から言うと人によって弦が当たりがちな場所が違うのでそういう意味で「どちらでもOK」
個人ごとに体形も射型の癖も違うから自分に合った付け方をすればいいということ
ちなみに今連盟のサイト見てみたら一応「胸の右上から左脇下」を推奨してるようだけど
その連盟サイトからして左上右下パターンの写真も普通に載せてるし
そもそも弓道競技規則に胸当ての規定が無いから本当にどっちでもいいとしかいえない
639 ななしのよっしん
2020/08/15(土) 09:15:57 ID: 6Ykc1ttZNG
>>637
アーチェリーは「スポーツ」なのよね
的に当てるために体を鍛えて技術を磨く
弓道は武でもスポーツでもなく宗教だから、
偉い人が「心がこもってないからお前の負け!」と言ったらそれに従わなきゃいけないし
武道を名乗るとこで精神論振りかざす奴はもれなく技術のない雑魚だけど、
空手や柔道みたいに直接ボコられることがないからそういう奴には居心地が良いというのはありそう
640 ななしのよっしん
2020/08/15(土) 10:01:55 ID: /8sWJnhrYK
641 ななしのよっしん
2020/08/22(土) 19:09:45 ID: hJmqaHxbUx
宗教?宗教ってなんだ…?
作画での弓道を語るなら、ほとんどゆっくり動くor動かないシーンだからちょっとした動作でも目につく(他の武道・スポーツなら勢いでごまかせる)からだと思う。
あと弓道エアプが弓道語ってるからどうしようもない
642 ななしのよっしん
2020/10/09(金) 12:34:49 ID: +dD2EVLI1s
とある漫画で面白い考察があった
武に「道」とつくのは物騒なあれこれを教育化するためだが、行き着く先は二択、すなわち「儀式化=お遊戯」と「競技、勝負事」
これに権威が付加すると新興宗教「なんとか道」の出来上がり
そして権威が厄介なのはそれ自体が自己目的になって更に権威を求め出すこと
ただしその漫画では「でも権威を持つのは楽しいしやめられない」「どうせ権威なんていずれ奪われる」と続き、まとめとしては秩序を固めたり壊されたりする揺らぎをこそ楽しめと結んでいるので権威を否定してもいない
ただ「お遊戯」のところで弓道が大写しになってたのは笑わざるをえなかった
643 ななしのよっしん
2020/10/09(金) 12:40:48 ID: +dD2EVLI1s
付け加えるなら「弓道は宗教っぽい」という考え方は割りと普遍的だと思う
上で同意見のやつが部活エアプ言われてるので剣道やってたとはいっておく
剣道もそのケはあるが、対戦だけにある程度の明暗はつく
大体宗教言われてキれてるやつは宗教の何が悪いと思うんだ?
剣道だの弓道だのは多分に伝統宗教の影響を受けてるだろうに
644 ななしのよっしん
2020/10/09(金) 13:56:22 ID: 3jbMzdjoSk
弓は孔子が推奨してるんで紀元前から儒教とガッツリからんでるんだよな
645 ななしのよっしん
2020/12/21(月) 00:19:24 ID: z+zmCd3dMX
646 ななしのよっしん
2020/12/21(月) 00:22:04 ID: z+zmCd3dMX
紀元前どころか銃登場以前のモンゴル帝国ぐらいまではずっとまとまってる時の遊牧民の騎馬弓兵相手には中国も中東もヨーロッパも負けまくり
647 ななしのよっしん
2021/03/24(水) 16:54:37 ID: 7QI+SKji6i
暫く放置してたら弓道家からの必死の帰宅部認定で草w
ちなみに俺は空手部、拳法部、柔道部と一通り経験してるし、銃の扱い方を知るために予備自衛官にもなってるんだよなぁ…
武道の精神(笑)でキレる奴は、揃いも揃って精神が未熟なのよね
弓道は道だから!、と言い訳はするけど、その道とやらはどこに繋がっているのか、何をすれば道を進んだことになるのかは絶対に答えられない
競技なら勝つために真剣にやるし見えてくるものもあるだろうが…
努力をしないで他人を見下したい未熟な奴ほど武道の精神がお好き
まあ、歴史的にも長きにわたり「強力な人殺しの武器」だったから、様々な文化で儀礼に使われることもあるだろうが…
弓に関わる最新の宗教だろうな
「当てる」ことより大事なものが云々言う時点で道具としての弓は死んでるようなもんやし
648 ななしのよっしん
2021/03/24(水) 17:03:33 ID: iaP8OVXWw3
その空手とか拳法って素手とかせいぜいヌンチャクで戦うんでしょ?馬鹿だよね
俺だったらクロスボウや薙刀使うね
人間ならば道具使うべきでわざわざ丸腰の格闘なんて
君は人間として死んでるようなもんだね
649 ななしのよっしん
2021/04/05(月) 13:29:55 ID: 0Nh1Q7qc2q
精神が成熟してる人は匿名掲示板で他人煽ったりレスバしたりしないと思うの
650 ななしのよっしん
2021/04/14(水) 14:54:16 ID: 7QI+SKji6i
>>648
凄いな君、持ち出す武器にヌンチャクや薙刀、クロスボウがでてくるのか…
そして触ったこともないのに自分が薙刀やクロスボウを入手できて、しかもそれを使いこなせるつもりでいたんだ……
武器の使用と武術の対応では、日本拳法は自衛隊の格闘術だから武器を使うとしたらヌンチャクなんかよりナイフだし、
空手の武器はトンファーや手甲だったりなんてググればすぐ出てくると思うが…知らないのに知ったかぶりはするもんじゃないな
そして当然、薙刀は重いしクロスボウは人力での装填に苦労する代物だから当然修練が必須なんだがねぇ、わざわざこれらを使うのか…
そして何より、武器を持ち出すならコスパと取り回しの良さで金属バット、戦闘力なら銃の二択しかないと思うんだけどね……
何というか、武道の精神(笑)でイキって発狂するにしてもさ……
もうちょっと知識は身に付けないと録にマウンティングも出来ないよ?
君、「やるなら軍師」のニートと同類でしょ?
なんなら弓道すらもうずっとやってないだろうが
651 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 18:49:14 ID: +dD2EVLI1s
拳法って中国拳法をいってるのかな…
○○拳のたぐいには武器の扱いが含まれることがほとんどだし、空手の武器にヌンチャクって
薙刀だのクロスボウだの妙に使い方が難しいものを引き合いに出すんだったらただの棒のほうがよっぽどいいんじゃあ
大体武道の精神ってそういうんじゃないだろ…
物騒なアレコレをルールの範疇に落とし込んで事故を避けたレクレーションにしつつ、テンションがヒートアップしてまじもんの殺し合いにならないように気を配るための権威と礼節だろ
(人間が胸襟を正すには「それっぽい気分」になることが必要だから権威が要るが、それ以上でも以下でもない)
そもそも現代日本の一般市民で言えば武器の持ち歩きはほぼ犯罪なので素手での戦い方にはまあまあ実践性がある
少なくともクロスボウだの薙刀だのよりはよっぽど
現実の喧嘩で役に立つもんかどうかはさておき、体を鍛えてれば見た目も逞しくなって、変つっかかられる確率は減る
652 ななしのよっしん
2021/04/24(土) 18:44:02 ID: iaP8OVXWw3
>>650
おーいみんな!ID:7QI+SKji6i薙刀やクロスボウ相手に自慢の空手で戦うってよw
653 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 09:45:10 ID: +dD2EVLI1s
ボウガンならまあ事件も起きたし入手と殺傷力のバランスはいいのかな?
薙刀は待ち合わせ場所につく前に逮捕かな
そもそも無駄に高い
闇討ちなら余計に目立たない素手やナイフのほうが向いてるし
薙刀って中途半端な発想は本当どっから出たの
入手難易度と携帯性を無視すればリーチ長ければ強いっていう発想?
携帯性無視でリーチを求められたのは中世までだし、その理屈なら拳銃とか使えばいいのに 本当なんで薙刀
654 ななしのよっしん
2021/04/26(月) 18:00:18 ID: iaP8OVXWw3
本当になんでどうでもいいことに突っかかるのかね
じゃあシーウルフ級のトマホーク使うわ
お前は反撃もできずに死にまーすw
655 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 16:50:46 ID: +dD2EVLI1s
そうそう
実戦性っていう面では現代兵器に劣るし、護身用途としては無用の長物、競技としては公平性に欠けて精神性に寄り過ぎている
武道とはなんぞやということになる
んで弓道界隈では権威性と精神性に偏りすぎて宗教っぽくなってるのが実情なんだよね
宗教が悪いとは言わないが、歴史的背景(割と近世に成立した実戦を離れた時代のもの)を顧みず、宗教であることを忘れ、武道というものへの考察を怠った結果、「決まったことを決まった通りにやれば何をカンガ必要もなく偉い」という風潮ができてないか、という
別に弓道に限った話でもないが
なので弓道と実戦武術は別のものだよねっていう至極普通の話に差し掛かると「じゃあ薙刀やクロスボウ使うから素手で勝ってみろや!」っていう小学生みたいなキレかたをするやつとか出る
そりゃそういう意味では武器持ってる方が強いだろうよ
「現実問題、手に入るのか」
「手に入らないのは何故か=メジャーじゃないから」
「なんでメジャーじゃなくなったのか」
ってとこまで頭がまわらないんだな
デカブツの武器が武器として持ち歩けたのは国家ぐるみの戦場で正式採用されていたからだ
軍隊が軍隊用の武器として有効だから軍隊が使ってた、っていう当然の話
当然当時から普段持ち歩くものではなかっただろう
薙刀や大弓はそういう立ち位置の武器だ
現代でいうアサルトライフルとか軽機関銃
なので「でも実戦向けじゃないとかいって、素手で薙刀やクロスボウには勝てないじゃん!」ってのは変な話なんだよ
持ち歩きも含めての実戦だからな
656 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 17:00:38 ID: iaP8OVXWw3
なるほど、弓はそうそう持ち歩けないから手や足があればとりあえず成立する空手や柔道のほうが優れてるって
言いたいのね
薙刀やクロスボウがそんなにおかしいのならそこら辺の石でも投げてやるよ
実践向けだったら空手や柔道なんかより野球やったほうがいいんじゃない?
657 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 09:48:34 ID: +dD2EVLI1s
そうそう、そういう発想よ いいじゃないか
投石は印地打ちといって戦国時代でも用いられた大変有効な手段だ
現代でもその辺のものを投げつけるのは理にかなっている
ただ道が舗装されてるぶん、案外石ころは見つからない気もするが
近距離用だが、一番手頃なのは靴下に小銭詰めることかな
空手や柔道がそれ単体で喧嘩で役に立つかっていうと俺は微妙だと思ってるが、体を鍛えること自体はとても有効だろう
そういう意味では実際、野球でもいい 瞬発力勝負のスポーツだし、喧嘩に役立てようと空手柔道やるより建設的でいい
上の人も武器なんか現代なら金属バットでいいじゃんって言ってる
こういう考え方が広い意味での武術
弓道をはじめ、武道は昔の武術を哲学やレクレーションに変化させたもんだな
武道がなんで権威づいてるかというと、道場が思想集団になってたとかいう背景もあるが、大きくは流行ったからだな
野球だって甲子園常連高校には一定の権威がある
ところで今さらだが、上の人が空手柔道引き合いに出したのは単に「武道エアプ」呼ばわりへの反論であって、別に空手柔道が実戦向けとは言ってないように見えるぞ
658 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 10:00:29 ID: +dD2EVLI1s
じゃあなんで弓道が実戦云々って話にもつれこんだかっつーと、
アニメとか漫画のフィクションで「弓を実戦で使ってる設定」の描写に弓道作法の観点でツッコミ入れたやつがいるのがそもそもの発端かな
フィクションの殴り合いで「寸止め空手ルールに反してるから当てたら無効!」っていうようなもんじゃん、っていう
659 ななしのよっしん
2021/05/28(金) 03:12:02 ID: ZvFVd2BMP8
いかにも漫画的な発想だな
寸止め空手の奴は喧嘩弱いみたいな一昔前のヤンキー漫画の孫引きみたいな発想。
だからスカッとジャパンかネットの「嫌味な上司をさらに上司がやりこめた」みたいな実戦的な弓術()君が出てきたりする
660 ななしのよっしん
2021/05/28(金) 03:18:39 ID: DjOe65GxWl
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