435
361 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 03:12:38 ID: KV4d4GuTdT
何だか上に出てるブロック崩しみたいになりそう
362 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 22:57:12 ID: rzMMRvmWVi
>>358
(私は>>357ではないけど)なるほどーって感じ
ちょっと違うこと考えてみた。
弾が画面いっぱいに広がるからにはその見た目も考えるだろうなーって思ったときに、上下対照より左右対照の方が(目が横に並んでる人間には)綺麗に見えるから、敵と自機が縦になるように作ったのかなー
とか。
認識のしやすさの問題ではありそう
363 ななしのよっしん
2016/06/25(土) 06:58:10 ID: /a8ePdfn3L
>>358
その理屈は、IKD氏も(フランスのテレビ番組で)言ってたが
ただ、その理屈だと
片眼を閉じてプレイしてみれば やりやすさ/やりにくさ の度合いは
縦STGでも横STGでも全く同じになりそうだけど…w
364 ななしのよっしん
2016/06/25(土) 08:12:46 ID: xGTBgbb1rO
>>360
名前忘れたけどDS時代になんかそんなの出てなかったっけ?
全然売れずに会社が撤退してた気がするが
365 ななしのよっしん
2016/07/16(土) 14:36:19 ID: spOlWLWn7Y
>>363
本当だ。言われて初めて気がついた。ゼロツーやコイルは苦手度合いに差がないのか。
ていうか自分も友人の又聞きだったから、フランスの番組で言われてたとは知らなかった。
そんなとこにソースがあったとは
366 ななしのよっしん
2016/07/18(月) 13:24:24 ID: PrQovAnc4W
見えやすいと言うより縦の方が真っすぐの軸合わせをしやすいから。
多分目をつぶっても日常的に両眼視で垂直をとる癖がある以上効果ないんじゃないかな。
367 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 18:20:56 ID: /a8ePdfn3L
あとはまあドッジボールとか雪合戦とかで
自分に向かって玉が飛んで来たのを避ける場合
A:身体を左に or 右に移動させて避ける
B:身体を上に or 下に移動させて避ける
Aの場合が圧倒的に多数で
さらに、歩いてる時や走ってる時に前方に他人とか木とかが有って
それを避ける場合もたいていAだから(当然といえば当然だが)w
人間の脳はBよりもAに慣れている …のかも知れないw
368 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 19:02:03 ID: /a8ePdfn3L
せっかくなので 件のIKD氏発言 inフランスTV番組
>>sm1541606
の15分20秒~30秒あたり
すまない、「眼2個が横に並んでるからだ」と言ってるかどうかちょっと心もとない
369 ななしのよっしん
2017/01/03(火) 06:40:51 ID: UxDxUtRjk1
>>360
怒首領蜂が出なきゃSTGは2000年待たず死んでたってのが実際のとこだと思うけどなぁ
370 ななしのよっしん
2017/02/20(月) 05:40:25 ID: Si0sM5Dzql
371 ななしのよっしん
2017/03/22(水) 15:13:08 ID: +edN4ZPW7n
弾幕STGはイライラ棒、弾幕STGは避けてばかりで敵をshootすることを忘れた糞ジャンルいうけどさ
そんなに敵の攻撃を受けるのが嫌で一方的に敵を狩る爽快感を得たいなら
無双系でボタンポチポチでもやってればいいじゃん
372 ななしのよっしん
2017/03/25(土) 14:14:41 ID: BdST2Qw5O2
>>371
アンチ弾幕?が爽快感を得るために無双したいとは思えないけどなあ。
むしろそうした無双系が好きな人種とは真逆な印象が。
敵を狙い撃つシューティングなんて縦・横・3D問わず存在しているし、
弾幕系に合わなかった人は他の種類のシューティングに移っている(もしくは引退している)のでは。
個人的には、見た目の割に分かりやすいというのがこのジャンルの長所だと思っていたけど、
システムが複雑になるにつれてやるのが辛いゲームが多くなっていった。
弾を避けるので精一杯な腕だったので他の事を考える余裕が無くて。
373 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 11:26:24 ID: Fup4GqgD9P
っていうかイライラ棒みたいなゲームが好きでやってる人がいるならそれでいいんじゃね?
374 ななしのよっしん
2017/05/09(火) 18:32:28 ID: ClPSRbTclZ
この間久々にゲーセンでしてみたけど、自分のヘッタクソさは置いといてえらく複雑化してないか?
格ゲーの轍そのまま進んでる気がしてならない
もっとシンプルにショット、ボム、低速移動でいいやんけ
375 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 23:13:30 ID: UxDxUtRjk1
稼がなきゃそんな変わってないだろ
376 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 11:47:37 ID: 7jRO+/Z1OY
STGを腐したいがためだけに槍玉に挙げる奴を結構見る
弾幕のせいで高難易度化を招いただの敷居が高くなっただの、一部を除いてそんなことないっていうのはやっていれば分かることなのに
377 ななしのよっしん
2017/09/21(木) 10:42:47 ID: TWJ6/imVQM
STG死んだのはオート連射が原因だと思ってる
誰でも16連射できるようになり、結果的に倒すのではなく避けるゲーム性にならざるを得なかった
378 ななしのよっしん
2017/11/18(土) 09:51:58 ID: wkmmpZjfA5
虫姫さまとかエスプガルーダとか低難度の奴ようやくクリアできるようになってきたとたんゲーセンから弾幕シューが消えた;;
エスプガルーダの覚醒は俺のようなライトシューターにはすごくいいシステムだった
379 ななしのよっしん
2018/06/03(日) 00:32:26 ID: TjXOLOSTbI
STGが衰退した理由に必ず上がるよね
まあ、そう言ってる奴の10割がエアプだから聞くに値しないんだけどね
弾幕で高難易度化したとかプレイしたことあれば口が裂けても出てこない
380 ななしのよっしん
2018/06/03(日) 02:25:12 ID: TY3tIq3n2E
普通に高難易度化についていけず挫折しましたが?
STGが衰退した理由の一つではあるけど、それが全てではないと思うよ
381 ななしのよっしん
2018/07/08(日) 21:18:05 ID: 8KUtmcGyof
もし1周目から問答無用でケツイ裏二週レベルをやらせるようになったらそれこそ高難易度化って言えるし廃れるのも当然
俺は難易度の天井が高くなったから廃れたんじゃなく、最近の音ゲーと同じで「死んで覚えて、持てる技術を駆使して攻略する」事をプレイヤー達が避けるようになったからだと思う
そもそも昔のSTGの方がきついし、今なら糞ゲー呼ばわりされても文句言えないレベルで難しいゲームが多かった
自分としては、ミスするのは恥ずかしい事みたいな最近の風潮がミスして当然が前提のSTGにとどめを刺したと思ってる
382 ななしのよっしん
2018/07/11(水) 00:45:59 ID: TY3tIq3n2E
難易度云々の問題じゃなくて、添え物であるべきものを本質と勘違いさせたのが致命的
弾幕はどこまで行っても弾幕で、突き詰めても本質を見失うだけ
格闘ゲームのコンボゲー化と同じで、本来はなくてもいいものを必須と思い込んでいるんだよ
383 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 21:14:54 ID: EDcdtdK2OF
>>381
別ジャンルですまんが、無双より仁王のが売れてるあたりそうとも言いがたいと思う
弾幕に限らずスクロールシューティング全般に言えることなんだけど、同じステージを何度も繰り返すって楽しみ方はもう受け入れられないんじゃないかな
他のアケゲーで生き残ってるのは毎回展開が変わる対戦型のゲームか、大量の楽曲=ステージでボリュームを出してる音ゲーぐらいで、2DACTとかベルトアクションはACだと絶滅してる
384 ななしのよっしん
2018/08/02(木) 04:16:19 ID: L8LFMtklkQ
格ゲーのコンボゲー化が不要とかただの個人の好みじゃんw
実際格ゲーは新作が出せるぐらいに客が多数いるし
一方弾幕ゲーは会社が潰れまくるほど客に逃げられてるけど
東方はあれだけでかい規模で本家のゲームが結構プレイされてるのに定着者がほとんど居ない
耐えることに重点置いてる時点で本末転倒なんだよ
避け続けてたら敵が勝手に死ぬのを楽しいでしょ?っておかしいと思わなかったのか
385 ななしのよっしん
2018/08/02(木) 07:58:08 ID: TY3tIq3n2E
>>384
格ゲーと弾幕ゲーを対比してる時点で何かが間違ってると思わないの?
386 ななしのよっしん
2018/09/11(火) 02:17:49 ID: THA1G+XyH5
387 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 16:14:44 ID: xfM2anO/oW
ブームが去って廃れたっていうか怒首領蜂が出る前にはすでに下火だったのが
怒首領蜂の登場で弾幕シューが広まって寿命が少し延びた感じ
388 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 00:16:49 ID: Q4xjvwytjt
まあ、基本的にはゲームとしては古いスタイルだったから仕方ない所はある
旧来スタイルのまま何時までも流行り続ける方がおかしいわけで…
個人的に好きではあるんだけどね
389 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 01:29:31 ID: iMtQJspdrT
衰退したACゲーって仕様上定期的なコンテンツ配信が難しかったりゲーセンでやる必要無かったり性能向上の恩恵が分かりづらかったり対戦要素が薄かったりと
現在のゲーム情勢に上手く対応出来ないようなジャンルなんよな
高難度が原因と言われることもあるがかといってクソ簡単なゲームじゃクレ数稼げんし
廃れるべくして廃れたようには思うわ
格ゲーや一部の音ゲーと違い海外人気が全然無かったのも痛い
390 ななしのよっしん
2018/12/09(日) 00:53:45 ID: L8LFMtklkQ
ゲーム情勢云々の前に元々の人気が違いすぎませんかね
過去に社会現象化した音ゲー格ゲーとSTGの中でも傍流の弾幕ゲーは比較にすらならないでしょ
STGが世間一般に受け入れられた時期はあっても弾幕ゲーが受け入れられた時期はない
東方がいくら流行ってもそれはジャンルとしてであって元のゲームが評価されたわけではない
元から客に受け入れられて無いんだからそりゃすぐに廃れるよねって話
音ゲー格ゲーは同人でもタケノコのように生えて来るけど弾幕ゲーは少ないしな
ほめた!
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