537
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181 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 01:19:52 ID: J22wZmc/8x
一応かいつまんで説明すると民主党政権の震災対応は全方位から批判され
2011年の統一地方選挙での敗北によりそれが表面化します
これにきっかけに民主党内部での菅おろしの流れが加速し自民党に内閣不信任案の提出を依頼します
結局内閣不信任案自体は民主党内部での話し合いにより否決されますが
菅直人首相の退陣は党内の合意事項として履行され最終的に2012年の総選挙での大敗という結果に終わります
対して自民党政権のコロナ対応は
途中体調不良での安倍晋三首相の退陣による菅義偉官房長官の引継ぎや岸田文雄首相への交代はありながらも
2021年の総選挙の結果を見る限り多くの有権者が評価していたと考えられます
他国ではコロナ対応への不満からか政権交代が相次ぎこともあります
まとめると選挙結果を見る限り少なくとも多数派の有権者は民主党政権の震災対応には強い不満があったが
自民党政権のコロナ対応には強い不満がなかったと思われます -
👍3👎2
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182 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 01:39:48 ID: J22wZmc/8x
個人的な意見としては民主党政権に限らず評価は究極的には人それぞれになってしまうと思いますが
民主党政権に対する批判的な評価は
当時より日本共産党がしんぶん赤旗上で痛烈な批判を繰り返しているのに加えて
新興のれいわ新選組も「悪夢の民主党」という表現を用いてまで民主党政権や現在の立憲民主党を批判しており
当時から現在に至るまで右派から左派まで幅広く行われています
また最終的に2012年の総選挙で民主党は歴史的大敗を喫し
2003年より続いた自民党と民主党による(ほぼ)二大政党制の終焉に至ります
にもかかわらず
「民主党政権は自民党だけに批判された」「悪夢の民主党政権はネトウヨのプロパガンダだ」といった言説は
日本共産党やれいわ新選組を知らない無知かそれらを無視した歴史修正主義になってしまいます
「悪夢の民主党政権は流石に言い過ぎだ」「民主党政権にも評価すべき点がある」という言説ならともかくとして -
👍4👎1
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183 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 01:59:00 ID: J22wZmc/8x
個人的な意見としては民主党政権は
行政面においてマイナンバー制度の導入推進や政治主導への改革などの
意欲的な政策に取り組もうとしたことは評価すべき点だと考えています
最も政権運営や党内対立による混乱から完遂できずに不首尾に至った点は多いですが
これらの構想は現在においても影響があったり
今後別の形での再検討はされて良いのかなと思います
ただ現実問題として
多くのトラブルを抱え自民党のみならず左派の日本共産党や社民党、れいわ新選組からも強い批判をされていること
有権者の審判にあたる2012年の総選挙で大敗したことなどから
「悪夢の民主党政権」という厳しい評価は妥当性があると思います -
👍1👎0
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184 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 09:20:00 ID: jZkcdy8bAI
自民のコロナ対応はみんな支持してた（願望）
まで読んだ
つーか、
「悪夢の民主党政権って言ったのは自民党だけじゃないもん！共産党やれいわも言ってたもん！」←だからなんなの？
記事のリンクを貼りつけただけで「はい論破〜！」って、漫画のコマを無断転載して深いこと言ってやった感に浸る脳死クソリプX民かっつーの笑笑
だいたい、ネトウヨのくせに政敵の野党の発言を拠り所にするとか恥ずかしくないの？？？
いいから自民党の危機管理能力が、具体的にどう民主党政権のそれより優っていたのか答えろよ
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👍2👎6
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185 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 11:19:26 ID: J22wZmc/8x
残念ですが自民党政権のコロナ対応はあなたはともかく多くの有権者が
一定の評価をしていることは2021年の総選挙で自民党がほとんど減らさなかったこと考えれば分かります
結局のところjZkcdy8bAI氏も含めて
本当に悪夢の民主党政権がネトウヨだけの意見だと思っている人はいないんですよね
皆さん日本共産党やれいわ新選組の民主党政権批判からは絶対に逃げているので
本当に悪夢の民主党政権が間違った評価だと信じているなら
自分がこの掲示板の初期から貼っている日本共産党やれいわ新選組による
民主党政権にもちゃんとソースを確認した上で反論ができるはずです
皆さん自民党の逆張りで暴れるだけですね
だから日本共産党やれいわ新選組からの民主党政権批判を出されると
意味不明なことを言い出して反論することから逃げてしまいます -
👍2👎2
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186 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 11:32:20 ID: s8acy3+YRT
>>182
あの夢は酷かった
起きたときそこが地獄だったことを考えなければ -
👍0👎1
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187 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 11:37:46 ID: J22wZmc/8x
さすがに自分が貼った日本共産党やれいわ新選組の民主党政権批判のソース全てに反論するのは
余りにも数が多いので困難だと思いますが
せめて10個くらいはソースを確認して反論して欲しいですね
悪夢の民主党政権という評価が本当に間違っているという強い信念があるなら
それくらいは向き合えるはずです
それすらも放棄するならただの自民党の逆張りですね -
👍1👎2
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188 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 12:45:59 ID: J22wZmc/8x
>>184
>「悪夢の民主党政権って言ったのは自民党だけじゃないもん！共産党やれいわも言ってたもん！」←だからなんなの？
記事のリンクを貼りつけただけで「はい論破〜！」って、漫画のコマを無断転載して深いこと言ってやった感に浸る脳死クソリプX民かっつーの笑笑
だいたい、ネトウヨのくせに政敵の野党の発言を拠り所にするとか恥ずかしくないの？？？
普通は逆ですねソースを貼るのは自分の意見の客観性を示すためや
また投稿内容が虚偽ではないことや歴史修正をしていないことを示すために重要なことです
むしろ一切ソースを貼らない方がおかしいです
あなたが反論できなくなってるのを誤魔化そうとしているだけです
またネトウヨなのに敵のソース貼って恥ずかしくないのかと言われましても
私は自分がネトウヨだと思っていないしあなたの謎基準でも私がネトウヨには該当しないだけだと思います -
👍2👎1
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189 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 13:43:42 ID: jZkcdy8bAI
>>185
あのさ、そんなことハナから論点にしてないんだわ
共産党がどう言おうが、れいわが何と評価しようが、別にこっちは異を唱える気なんてないの
「民主党政権も有事の政権としては精彩を欠いた、不手際が多くあった」ってこちらも最初から認めてるでしょ
けど、それを悪夢と表現するのなら、コロナ禍の自民党政権はそれ未満の対応しかできてない、悪夢未満のカスだよねって話
「そんなことない！自民党政権は民主党政権より真っ当な危機対応してた！」とあくまで言い張るなら、具体的な例を挙げて納得させてみろと言ってる
あ、「選挙の結果がソースです！」とかこっちが恥ずかしくなるようなこと言わないでよね。それは具体例じゃないんだからさ -
👍1👎3
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190 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 13:55:21 ID: J22wZmc/8x
そもそもあなた自体なぜか頑なにソースを貼らないので何とも言えないんですよね
「自分がカスだと思うからカス」というレベルにしか到達していません
選挙結果は有権者の評価として一番正確性があり客観的なものです
もちろんマスコミや一部の専門家による批判記事などはあると思いますが
選挙結果が一番偏りのない客観的な指標です
少なくとも私を含めた匿名掲示板での正体不明の書き込みとは比べ物にならない信用があります
更に言えばこの掲示板は悪夢の民主党政権の記事なのでそもそも論として
自民党に対する評価を論ずる掲示板ではなく「民主党政権がどう評価されているのか?」といった掲示板です
あなたが日本共産党やれいわ新選組の民主党政権批判に向き合わず
悪夢の民主党政権という評価の正当性をある程度でも認めてしまうなら
この掲示板で話すことは無くなってしまいます -
👍0👎2
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191 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 13:59:42 ID: l4FuCqgTkA
もう16年か、悪夢じゃなくて現実だった史上最悪の政権だったな
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👍2👎2
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192 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 14:09:59 ID: jZkcdy8bAI
ぼく「自民党の危機対応能力なんて民主党政権未満じゃん、そうじゃないと主張するなら根拠挙げて納得させてくれよ」
J22wZmc/8x「悪夢の民主党政権は自民党だけの評価じゃない！れいわや共産党も言ってた！この評価が正しくないと言うならソース出せ！」
会話が成立しねんだわ
>選挙結果は有権者の評価として一番正確性があり客観的なものです
そ、組織票……統一……おっとこれ以上はウヨちゃんのトラウマを刺激してしまうな笑笑 -
👍1👎3
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193 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 14:12:43 ID: J22wZmc/8x
あとあなたは民主党政権の震災対応と自民党政権のコロナ対応を対比させて論じていますが
私個人としては民主党政権の震災対応については
東日本大震災が未曾有の災害であったことからあまり批判的には捉えていません
あの状況で上々な対応をすることはかなりの難易度だったと思いますので
ただ民主党を除く全て政党のみならず民主党内部からも震災対応への批判が上がり
2011年の統一地方選挙、2012年の総選挙での民主党の歴史的大敗から見るに
有権者も民主党政権の震災対応には相当な不満があったと思われます -
👍0👎3
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194 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 14:15:19 ID: J22wZmc/8x
>>192
組織票とか言い出した時点で話になりませんね
それなら2009年に民主党政権がなぜ誕生したのか?という話になります
まあ反論できなくなって陰謀論を唱えるのは極右と極左にありがちな傾向なのでどうしようもない話ですが -
👍2👎2
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195 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 14:15:58 ID: jZkcdy8bAI
あと、
>「自分がカスだと思うからカス」というレベルにしか到達していません
じゃあ訊くけどさ、
https://www.toky o-np.co. jp/artic le/23402 9 
↑現在絶賛裁判中のこれは何なんだよ
おたくらの大嫌いな大嫌いな民主党政権は、少なくともこんな産廃のために、何百億もの税金を無駄にしなかったと記憶してるんですけどねぇ？？？
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👍1👎2
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196 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 14:16:30 ID: J22wZmc/8x
一応言っておくと組織票自体はありますが選挙結果を大きく左右するものではありません
少なくとも民主党政権が誕生したことからも分かると思いますが -
👍1👎1
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197 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 14:19:18 ID: J22wZmc/8x
>>195
あなた私が貼ったしんぶん赤旗の記事すら読んでないんですか…
話になりませんね
日本共産党やれいわ新選組の民主党政権批判にも向き合えず
論点そらしやスレ違いを繰り返すだけの自民党の逆張りですね -
👍2👎1
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198 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 14:22:34 ID: J22wZmc/8x
まああなたも日本共産党やれいわ新選組の民主党政権批判に向き合わず
>>189で悪夢の民主党政権という評価はある程度認めているようなので
話は終わりですね -
👍2👎1
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199 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 14:38:13 ID: J22wZmc/8x
繰り返しますがこの掲示板は悪夢の民主党政権という記事に付随する掲示板なので
「悪夢の民主党政権という評価はどうなのか?」「各政党や有権者は民主党政権をどのように評価しているのか?」などが
内容の掲示板になりますので
悪夢の民主党政権という評価に大した異論がないなら話は終わってしまいます
他のことについて話したいなら該当する記事の掲示板に書き込んでください -
👍2👎1
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200 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 15:33:51 ID: jZkcdy8bAI
一生懸命話題を逸らそうとしているその努力は認めますよ
＞この掲示板は悪夢の民主党政権という記事に付随する掲示板なので
＞「悪夢の民主党政権という評価はどうなのか?」「各政党や有権者は民主党政権をどのように評価しているのか?」などが
このワードを濫用していた当人の政治手腕について問うのも
掲示板に付随する（記事の内容から派生する）内容なので別に問題ないね
意味のない指摘だよ -
👍1👎3
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201 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 16:11:10 ID: J22wZmc/8x
>>200
その理論だと悪夢の民主党政権やそれに類する評価は自民党以外も積極的に用いているので
日本共産党やれいわ新選組をはじめほぼ全ての政党の話をすることができてしまいます
多少横路にそれるならともかく長々と話すこと正当化するのは詭弁です -
👍0👎1
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202 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 16:20:29 ID: J22wZmc/8x
https://
www.yout ube.com/ watch?v= h94bHg_J y9U
山本太郎「民主党ってのは私にとっての悪夢の民主党なんですよ」 -
👍0👎0
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203 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 17:42:46 ID: jZkcdy8bAI
記事の冒頭に、
＞内閣総理大臣兼自民党総裁だった安倍晋三が、宿敵の立憲民主党・民進党を批判する際によく使っていた言葉である。
とあるから当の安倍の政治手腕を民主党政権と比較・批評するのは問題ないね
くだらない自治気取りで終わっちゃったね、また -
👍0👎2
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204 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 20:19:14 ID: jZkcdy8bAI
J22wZmc/8x「2021年の総選挙の結果を見る限り、多くの有権者が自民党政権のコロナ対応を評価していた。文句言ってるのは自民の逆張りだけ😤」
↓
安倍首相のコロナ対応、日米欧６カ国で「最低」 国際世論調査、経済支援策に不満大きく
https://www.toky o-np.co. jp/artic le/48602
76%が安倍政権のコロナ対応「評価しない」。政府の新型コロナ対策に係る世論調査
https://kyodonew sprwire. jp/relea se/20200 4068822
こんな、ちょっと調べればすぐバレる嘘をなんで吐いちゃうかなー😩
類は友を呼ぶ、腐ったミカンの取り巻きは腐ったミカンってことかな -
👍0👎4
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205 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 20:24:58 ID: jZkcdy8bAI
おっと、自治厨さんに怒られる前に記事のタイトルに沿った面白いトピック置いておくか
安倍ﾁｮﾝ「国会答弁で悪夢のような民主党と言って私が答えたことはない」
https://kokkai.n dl.go.jp /#/detai l?minId= 12011526 1X013202 00323&sp kNum=238 &single
↓
本当は言ってました
https://kokkai.n dl.go.jp /#/detai l?minId= 11980526 1X013201 90225&sp kNum=293 &single
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👍0👎1
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206 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 23:45:26 ID: J22wZmc/8x
>>203
それは記事制作者が書いただけですので相変わらず詭弁ですね
まあ悪夢の民主党政権という評価に特に反論が無いようなので終わりですね -
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207 ななしのよっしん
2025/01/20(月) 00:09:11 ID: J22wZmc/8x
>>204
世論調査はあくまで参考資料ですね
全く参考にならない訳ではないですが選挙結果と比較すればかなり信用性は落ちます
世論調査は原則として複数社かつ複数回に渡って調査されないと調査自体の信用性が不明です
政党支持率の世論調査を想像してもらえれば分かりますが
各社ブレがあったり上振れ下振れが激しいので長期的傾向を見る必要があります
また世論調査は時期によってもブレが出るので
最初は不満を持たれていたが最終的に他国の政権よりも評価されたが結論でしょうね -
👍0👎1
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208 ななしのよっしん
2025/01/20(月) 00:47:52 ID: J22wZmc/8x
https://
www.yout ube.com/ watch?v= RQ_oTJIC 01s
れいわ新選組「立憲民主党が政権を取ったらハッキリ言って景気が悪くなる。3年の間民主党政権というものがあったけど国を壊してるじゃないですか」 -
👍0👎1
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209 ななしのよっしん
2025/01/20(月) 05:50:40 ID: jZkcdy8bAI
【悲報】歴史修正主義を批判していたJ22wZmc/8xちゃん、歴史修正していた
＞全く参考にならない訳ではないですが選挙結果と比較すればかなり信用性は落ちます
無理があるぞ〜笑笑
＞時期によってもブレが出るので
悪夢の民主党政権というワードを濫用してた安倍政権の４月から８月にかけての調査なんですけどこれ😅
相変わらず頓珍漢な記事のリンクペタペタに余念がないけど、
いいから早く安倍政権の危機対応のどこが具体的に民主党政権より優れていたのか教えてくれや
それができないなら自民党政権は悪夢の民主党政権未満の汚物って評価で定着しちゃうね😊 -
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210 ななしのよっしん
2025/01/20(月) 07:37:52 ID: jZkcdy8bAI
J22wZmc/8x「自民党のコロナ対応は最初は不満を持たれていたが、最終的に他国の政権よりも評価された」
↓
広がるコロナ・戻らぬ支持率 菅首相、辞意までの1年
https://vdata.ni kkei.com /newsgra phics/su ga-admin istratio n-1-year /
菅政権コロナ対策「評価せず」70％ 支持率低下に直結 世論調査
https://mainichi .jp/arti cles/202 10828/k0 0/00m/01 0/288000 c
2020年どころか2021年の総選挙の直前でさえこのザマなんですけど笑笑
複数のメディアが異口同音に同じ調査結果を示しているのに、これでもなお「選挙の結果＝危機対応への評価」と言い張るんですか腐ったミカンさんは😅 -
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