669
541 削除しました
削除しました ID: RPuzlQZZE8
削除しました
542 ななしのよっしん
2019/12/02(月) 16:36:22 ID: PXIL6MsWYu
>戦艦大和の沖縄特攻
当時の日本軍に流行った手の込んだ自殺の例の一つだよ
神風と違って戦果なしだけではなく死者の数が神風より多いなので戦術効率だけ見ても悪い
あまけに残り少ない貴重な燃料を大量に使った
他の残存艦と同じく沿岸砲台にするなら少なくとも役に立つ、戦死者数も減るだろう。
543 ななしのよっしん
2019/12/05(木) 22:25:11 ID: 8G1cVAWEbZ
史実がアレなら仮想世界で連合嬲りましょうね〜(勧誘)
https://
544 ななしのよっしん
2019/12/08(日) 06:46:32 ID: sZwuq4a803
大和は、面白い船だな。
ガワだけでもいいんで、どこかの企業が展示物として作らないかな?
545 ななしのよっしん
2019/12/12(木) 20:00:42 ID: bsNlyLvs9y
>>542
一応米軍機動部隊の艦載機引き付けてくれたおかげで特攻機が弾薬輸送艦沈めたりして沖縄の上陸部隊を砲弾不足にさせたりはしてたけどね
旅順陥落した後も無謀なウラジオストク行き強行してバルチック艦隊全滅させたロシア
自殺行為同然の大洋艦隊出撃命令で革命起こして崩壊した帝政ドイツ
とか追い込まれた側がやる無謀な作戦はそう珍しいもんでもない
546 ななしのよっしん
2020/02/17(月) 20:27:49 ID: qKIRzPeg/u
>>545
機動部隊の艦載機を引き付けるのが本来の目的だしね。
大和の沖縄特攻は単独の作戦ではなく、航空攻撃も含めた作戦だったから。
だから菊水作戦全体で評価しないと意味がない。
547 ななしのよっしん
2020/03/28(土) 11:59:00 ID: quGPHYhWNm
よく27ktという速力が問題にされるが、この点は同時期に建造されたアメリカのノース・カロライナ級も同程度の速力であり、言うほど問題ではない
548 ななしのよっしん
2020/04/03(金) 22:54:55 ID: BSvJqWjM3O
設計者の平賀譲とかいう人がメチャクチャなパワハラガイジで笑った。
藤本のことを敵視せずにリスペクトを持って接していれば互いに欠点を補える理想のパートナーになれたかもしれないのに。
549 ななしのよっしん
2020/04/07(火) 13:13:45 ID: 4MBgOsY1UX
550 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 16:43:46 ID: 3/kT1od2cQ
間違いなく日本で一番題材にされてる戦艦だよな
海軍モノの漫画・アニメでは必ずと言っていいほど
登場してる。
陸上戦艦として誕生したり
潜水戦艦として海に潜ったり
飛行戦艦に改造され空を飛んだり
宇宙戦艦として地球の危機を救ったり
航空戦艦に改造して、米軍相手に暴れたり
PCゲームで美少女に擬人化されたり
75cm魚雷装備の『雷装戦艦』に改修されたり
大和型戦艦の設計図が世界中に流出されたり
沈没してから50年後に、現代技術で復元されたり
戦後の食糧難を救うために、牛肉と交換されたり
軍縮条約のあおりで36cm砲装備・
35,000tクラスにまで弱体化されたり
誰も頼んでいないのに、勝手に未来や過去に
タイムスリップさせられたり
他にどんなのがあったっけ?
551 ななしのよっしん
2020/08/08(土) 23:59:23 ID: 7x4YN0195c
>>550
とりあえず、架空戦記なら解説動画してる人がこんなことをw
>>sm33432694
552 ななしのよっしん
2020/10/04(日) 00:52:20 ID: k1VEAMXWxl
>>546
大和特攻は首里陣地で持久する第32軍に成功の見込みも無い無茶苦茶な攻勢に出るよう政治的な圧力をかけるために企画された面も大きいので、残念ながら沖縄戦全体で見れば負の影響が大きいと思いますねぇ。
結局第32軍は使い道もない北中飛行場奪還のため、大規模な攻勢に出ざるを得なくなり、精鋭や予備兵力をすりつぶし、首里から摩文仁に撤退せざるを得なくなったんだよなぁ。
大本営や軍令部もやりたくてやったわけじゃないだろうけど…。
「一億特攻の魁」云々とか「負けて目覚める」とか美談にしたがる人が多いけど、結局は「あいつも死んだんだからさ」と同調圧力で兵隊を死地に追いやる悲劇なんだよなぁ。
553 ななしのよっしん
2020/10/04(日) 04:34:13 ID: cA1/wt2cqF
仮に大和特攻が成功(?)しても沖縄戦がさらに悲惨になるか、大和がアリゾナ記念館みたいな扱いされるかだろうな
554 (´・ω・`)
2020/11/11(水) 07:39:08 ID: hsZqPb6nY8
全幅33m以下に制限されていると、史実のアイオワ程度の五万トンが大型化の限界となっていて、
日本が大和型建造時に予測したのは、
排水量五万トンで攻防大和型と同等、速力23ノット。あるいは五万トン16インチ9門30ノット。
後者はアイオワ級ニアピンで惜しいが、前者の方はちと予想が外れている。
アイオワ原案の内、モンタナに発展した低速戦艦案は、排水量五万トン程度で主砲18インチ28ノットで装甲が劣るといったもの。
舷側は380㎜の傾斜装甲で大和型に肉薄するが、水平は一枚板で150㎜相当と一段劣る内容。
低速戦艦案が大和型より軽いからくりは、高温高圧缶の採用による床面積あたりの馬力が日本より高いこと…もあるにはあるが、くそ重たい水平装甲をけちっているおかげが大きい。
体積に比重7.9かければおおよその装甲重量がわかるけど、水平装甲は舷側より薄いが体積では格段に広く、舷側の倍程は重量を食う。
船体の容積、浮力に見合わない砲、装甲、機関をねじ込んでいるので、
艦首浮力の不足により史実サウスダコタ並のピッチング、
大口径、重装甲による重心の上昇で史実アイオワ並のローリングと言うゴミのような航洋性になっても不思議ではない。
確実に言えるのは、水中防御はアイオワより劣っただろうと言うことだ。
555 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 03:51:48 ID: x2tqxlNHTB
どなたか大和の46㎝砲の砲弾1発の着弾点からの破壊力&被害範囲ってどの位か分かる方はいますか?
後、どのくらいの大きさのクレータができるのでしょうか?
556 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 02:02:42 ID: VcxRQbltxC
>>550
架空戦記とはちと違うが、「広島に原爆を落とす日」なる戯曲に出てくる大和が全創作大和中最弱なのは間違いないと思う
建造中事故が多発して完成が遅れに遅れ、やっとの初陣が沖縄特攻。
しかも国民の心を一つにするための象徴にしようとの目論みで情報が外部に流されていたため知名度が高かったのが災いし、「あれが沈めば国民も敗戦に納得するから」と確実に沈めるべく装備のほぼ全てをハリボテに取り替えられる。
46cm砲は勿論のこと、乗組員の「せめて銃をくれ」なる罵声から考えるにおそらく対空機銃さえもロクに積んでない。
結果武装皆無、甲板ほぼなし、艦橋さえもハリボテの完全丸腰で進水→沖縄直行。
どうせどうあがこうが最終的に沈むのは確定してるようなもんなのに、そこまでする必要あったのか?
しかもこんな見掛け倒しの代物なのに、乗組員数(≒心中させられる犠牲者数)は史実の最終時とほぼ同じ「三千三百余名」。
せめて史実での竣工時の2500名くらいに押さえられなかったんですかね・・・
557 ななしのよっしん
2021/05/31(月) 23:16:41 ID: ZGuObIBWy4
>>555
例えばだけど、大和の砲弾1発が1.5トン それをマッハ2で発射するとして、運動エネルギーは6トンの物体をマッハ1で発射する時のエネルギーとほぼ同等になる
5トン爆弾トールボーイが音速で落下するらしいので、垂直に着弾した場合は同じくらいの深さに食い込むと思う
ただし、トールボーイの炸薬量およそ2100kgに対して46㎝砲弾が30㎏程度
爆風の効果範囲は爆薬量の3乗根に比例するらしいので、トールボーイのおよそ4分の1程度の範囲、深さは同等かやや浅いクレーターができると考えられる
正直自信は無い(爆薬量70倍で範囲4倍てほんとかよ)けど、↑みたいな具合に考えていくといいんじゃないか?
558 ななしのよっしん
2021/07/07(水) 20:53:26 ID: N9aiUCkIF2
戦艦大和の起工が1937年11月4日、就役が1941年12月16日。
九一式航空魚雷改2のロール安定制御システムの最終テストが終わり、
「外洋で航空機から投下した魚雷がまっすく進む」という保証ができたのが
1941年夏の事。
アホはここの時系列を知らず、性悪は知ってて無視し大和不要論を唱える。
万一開発に失敗して外洋では航空魚雷なんて使えませーんって世界線になり、
米海軍の戦艦部隊がスクラム組んで殴り込んできてたらどうするつもりなんだと。
559 ななしのよっしん
2021/07/08(木) 14:51:52 ID: 9JTvcd79WO
仮に日本が航空戦力の実用化にしくじったところで、アメリカが先に航空戦力の実用化に成功しただろうし、下手すりゃアメリカが日本より先に航空戦力で戦艦撃沈を実現した国になったかもしれない。
結局航空優勢時代が来るのは変わらんし、大本営も作るのに金のかかった大和を史実通り温存しようとするだろうから、どのみち大和は活躍できなかったのでは?
560 ななしのよっしん
2021/07/08(木) 19:09:54 ID: N9aiUCkIF2
>>559
開戦直後にアメリカ戦艦部隊が徒党を組んで殴り込んでこなかったのは、
真珠湾攻撃で戦艦部隊が大きなダメージを受けたからであり、
この真珠湾攻撃には安定機が搭載された九一式改2の実用化が必須なのさ。
つまり日本が航空戦力の実用化にしくじったまま開戦したならば、
無傷の米戦艦部隊が殴り込んできて艦隊決戦になった可能性がある。
その決戦の結果次第では米空母部隊の拡充(1944~)を待たず、
1942年中に帝国海軍が壊滅し制海権を喪失した可能性もある。
まぁ戦艦同士の艦隊決戦になれば大和が居た所で大分苦しいだろうが、
大和が無くて長門が最大戦力です!とかになるとさらに絶望的になるぞ。
561 ななしのよっしん
2021/07/09(金) 06:06:47 ID: 9JTvcd79WO
仮に双方空母部隊が実用化せずに大戦が勃発しても、やはり大本営は史実通りに来るべき艦隊決戦に備えて大和級を温存しすぎて、気付いた時には大量生産されたアイオワ級に大和級がタコ殴りされるという結末に終わったかもしれない。
562 ななしのよっしん
2021/07/09(金) 11:36:18 ID: N9aiUCkIF2
日米戦艦部隊の戦力差は、空母部隊のそれよりも圧倒的に大きいのを忘れるな。
量産アイオワどころか旧式戦艦部隊に袋にされてやられかねん差があるんだぞ。
そんな状態で温存してなどいられん、馬車馬の如く使い潰すしかない。
まずはハワイの米海軍への対処(史実における真珠湾)、
次にマレー方面に展開する英海軍への対処(史実のマレー沖海戦)、
更にインド洋から英海軍を追い出すべく進撃(史実のセイロン沖海戦)、
オーストラリアを救援しに来た米海軍への対処(史実の珊瑚海海戦)、
そしてハワイで再編を終えた米海軍への対処(史実のミッドウェイ海戦)と、
片付けないといけない仕事は山ほどあるんだからな。
史実の南雲艦隊は磨り潰されながらもミッドウェイまでは持ったが、
日本戦艦部隊はそれより弱勢なので、消耗はより厳しいものになるだろう。
量産アイオワとか、量産ダコタとか、量産モンタナと殴り合うのはその後だ。
戦艦大和が奇跡の大活躍でもしない限り、量産アイオワが出る前に日本は敗戦する。
(奇跡の大活躍をしても量産アイオワと殴り合う機会が貰えるだけで、勝てる訳ではない)
563 ななしのよっしん
2021/07/09(金) 16:59:31 ID: 9JTvcd79WO
大本営に大和を使い潰すほどの覚悟があるのなら、史実でももっと大和を有効活用できただろう。
564 ななしのよっしん
2021/07/09(金) 20:27:28 ID: N9aiUCkIF2
史実での主力である空母は、その艦載機も含めて使い潰されたぞ。
艦載機とセットにすると大和より高価な空母大鳳も完成直後に最前線送りだ。
そうしないと戦えないからそうしたし、そうしても勝てなかったのが現実としてある。
史実で大和が温存されたのは、米戦艦部隊による殴り込みが生起しなかったからだ。
真珠湾攻撃がしくじってトラックなりフィリピンなり台湾なりに米戦艦部隊が迫ったら、
大和を(例え勝算が薄いとしても)投入するしか選択肢は無い。
投入を渋ればフィリピンへの補給線が切れてフィリピンはアメリカに取り戻されて、
それを足掛かりに南方への輸送船をズタズタにされて干上がってしまうからな。
(史実におけるレイテ敗戦後。んな事になるよりは大和突っ込ませるわな)
565 ななしのよっしん
2021/07/09(金) 22:36:28 ID: zCMPyFbqf4
大和の水上特攻は「手元に残った最後の刀を岩に叩きつけて折る儀式」のようなものだと思ってる
作戦の都合で最強戦力を温存したまま降伏したとなると軍の面目が立たないとか、徹底抗戦派が納得できないとか…
戦争に敗れて滅びる時には不合理だけどそういうことも起こるだろう
566 ななしのよっしん
2021/07/09(金) 22:40:29 ID: y3pgkyZnqC
やれることはやったけどやっぱり駄目でしたと言う、ただの言い訳作りと責任逃れ
567 ななしのよっしん
2021/07/09(金) 22:45:20 ID: 1JiBEepeMo
戦艦は金剛型ばっかり酷使されてるんだよな
速度の問題とあと多分燃費の問題で
主に米国から石油輸入して軍艦動かしてたのに米国を仮想敵に据える帝国海軍は何考えていたのか
568 ななしのよっしん
2021/07/09(金) 22:54:16 ID: dQL2EAVOAQ
そりゃ太平洋でまともに戦える海軍1次大戦終わったらアメリカぐらいしかいないし。
569 センカンスキー(´・ω・`)
2021/08/02(月) 18:53:23 ID: skHUmGoV14
元々25ノットでる日旧式戦艦と一緒に使うつもりだぞ→大和
真珠湾で壊滅した米旧式戦艦群だけど、元々戦時満載では20ノット出るか怪しい代物に過ぎず、日旧式戦艦部隊を捕捉撃滅するには薄く包囲をする位しか取り得る手がない。
そして新戦艦も出揃うのは末期な上、両洋に二分して配置せざるを得ない。
まあ、何が言いたいかというと、米帝様の優勢な戦艦戦力ちっても、半分程度しか太平洋側に居らず、またその半分も速度差で分断される。
本当の本当に太平洋側の米戦艦戦力が日本側を上回ったのはマジで戦争後期になってようやくとなる。
570 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 21:00:59 ID: cA1/wt2cqF
これ関連の話題で、当然のように「艦これ」「田中謙介」「C2機関」って言葉が出るのはなんだかなぁ…
大型旋盤「15299機」を守るため、ふるさと納税型クラウドファンディングを実施します。
https://
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。