554
451 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 14:54:29 ID: MqYpsVPHFd
嫌韓とネトウヨは知識もないから馬鹿にしてるけど
結局性能と機能とを突き詰めたら同じ形になる
でも日本って航空機産業で相手を馬鹿にできないよねなんせ民間ジェット機すら国産できないから・・・それすら眼中にない人は叩いて優越感に浸る
452 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 15:00:15 ID: MqYpsVPHFd
>>446
わざわざウェポンベイ作らなくても半埋め込みでステルス性は確保できてコスパいいみたいよ・・・積載の制限も緩ウェポンベイもつくって両方やれば量もさらに多くなる
453 ななしのよっしん
2021/04/23(金) 06:02:36 ID: 5QKLVDWbK0
ステルス機はミサイルレール外付けどころか機体のネジ一本浮いても見つかるぐらいシビア
半埋め込み式だと多少のRCS低減は出来ても超低観測レベルのステルスは無理だろう
韓国もそんなこと承知で割り切って作ってるだろうからほっとけばいい
454 ななしのよっしん
2021/04/23(金) 06:09:36 ID: oFBw3BLwwi
>>452
半埋め込みの目的は滑空翼等を納めて空気抵抗を減らす事で、ステルス性への寄与はさほどでもない
機体のレーダー反射特性と完璧にマッチするステルスミサイルを新規開発して外付けか、スパホ向けに提案されてるウェポンボックスみたいなのを使ってステルス確保する方針だと思う
455 ななしのよっしん
2021/05/26(水) 00:55:32 ID: 5QKLVDWbK0
探知距離を半分にするにはRCSを16分の1にすればいい
探知距離を9割減らすにはRCSを10000分の1まで減らさなきゃいけない
半分でも有利と割り切るなら既存のステルス機よりはるかに安く仕上げられるだろう
妥協したステルスで空力に振った在来機に対してどの程度の優位がとれるか、コスパはどうなるかが肝になりそう
456 ななしのよっしん
2021/05/26(水) 11:01:04 ID: 5QKLVDWbK0
>>451
機能を突き詰めれば形は似るというけど本質的に全く別の方向性で作られた飛行機だろ
ウェポン外装の自称4.5世代機だし
こういうやり方にもメリットはあるけど案外見た目ではったりを利かす効果も馬鹿にはできないな
457 ななしのよっしん
2021/06/20(日) 15:54:26 ID: PG5Anq5Pht
今、「いっそ大きい戦闘機を作る」というのは無理で無意味だろうか?
人命が高価なら一人で多くのことができた方がいい。
大きければペイロードが増えていろいろなことができる。
航続距離も長くなり、ロシアや日本にとっては有利。
艦載やステルスを捨てて、安くて大きい。
458 ななしのよっしん
2021/06/20(日) 15:59:36 ID: oNuHgky/pQ
デカい的になるだけだろと思うんだが・・・。ていうか戦闘機なのか?爆撃機とか攻撃機とかいう奴じゃないのかそれは?
459 ななしのよっしん
2021/06/20(日) 20:03:25 ID: /b0yNKujoz
定期的に湧き出てくるよね。空中巡洋艦構想
まったく実現しないけど
460 ななしのよっしん
2021/06/21(月) 06:56:46 ID: cOfXk/6u9R
なんせ馬鹿でかい艦船でもステルスを考慮する時代だからね
ダメコン皆無の航空機でステルスを捨てるのも難しい
461 ななしのよっしん
2021/06/22(火) 21:18:15 ID: 5QKLVDWbK0
ステルス爆撃機の対空自衛能力を高めていく方向性ならあるかもなあ…超大型戦闘機とか空中巡洋艦みたいなやつ
462 ななしのよっしん
2021/06/29(火) 16:17:55 ID: /b0yNKujoz
ただ結局のところ空中巡洋艦だと、平時の領空侵犯対処とかで柔軟な対応できないんじゃないかな…?
相手パイロットが曳光弾目視可能な位置に遷移して警告射撃とか大型機じゃどう機動性上げても難しいでしょ
463 ななしのよっしん
2021/06/30(水) 08:54:41 ID: PG5Anq5Pht
レーザーや、軽量で連射速度アゲアゲのCIWSを積んだ、24メートルに大型化したF4ファントム…
使い道ないだろうか?
464 ななしのよっしん
2021/07/07(水) 19:27:22 ID: a+M7PbUfai
現代の空戦はダッシュで敵機に接近してミサイルを撃ち、ギリギリまで指令誘導を維持し、それからUターンして敵が撃った(であろう)ミサイルから逃げる、というのが基本
運動性能が低く切り返しや加速に時間がかかる機体は、その分敵機から距離を取らなきゃいけないし、指令誘導できる時間も短くなり、ミサイルの命中率が低下する
465 ななしのよっしん
2021/07/21(水) 02:47:39 ID: OSvBhVLz8M
もうちょっと前の時代に作ってればコスト的に重宝したかもしれないが 今の時代にそれを始めるとなると逆にコストが無駄だしなぁ
466 ななしのよっしん
2021/07/28(水) 15:55:20 ID: v8rO6oEfwU
全長38m、ターボファンエンジン4発、離陸重量約80t、航続距離8000km、ASM-1やハープーン等の対艦ミサイル・マーベリック空対地ミサイルを最大8発搭載、ついでに対潜任務もできる戦闘機とかあるとパトロール活動にいいんじゃないかな
467 ななしのよっしん
2021/07/28(水) 16:48:50 ID: v8rO6oEfwU
CIWSは最後のお守りみたいな物だから、自衛にはやはり対空ミサイルが必要だろう。
幸い日本列島の周辺の超低高度の領域には液相化した水蒸気が貯まっている部分があるから、大きな比重から生じる浮力を利用すれば気相との境界面にかなり長い時間、効率良く留まる事ができる。
つまり積載可能量を大幅に増やせるので重たい長射程の対空ミサイルを沢山積んだり、電子装備も強力なレーダーや多目標を半自動で迎撃できる高度な交戦システムも積めるかもしれない。ついでに対潜装備も載せよう。
速度だけは従来型の航空機にかなり劣るので、早期警戒管制機とのデータリンクなどで補ったり、ローテーションして高価値目標や特定かい空域の防衛を担当するなど運用を工夫する必要もあるだろう。
468 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 14:36:33 ID: 5QKLVDWbK0
>>467
空中巡洋艦から空中の文字を消したらそんな感じになるなw
空中巡洋艦の類は構想が出ては消えるあたり需要はありそうだけど
結局空戦に使う用途なら半端なことをするより機動性と速度大事ってところに落ち着くんだろうな
469 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 14:54:11 ID: kw3tM4iyny
いいこと思いついた
F15を二機、横にくっつけて運転手と砲手を乗せよう
積載量二倍、航続距離二倍、ついでにでかい電源も積めるからレーダー範囲も二倍だ(単純発想)
大昔にそんな感じの二個くっついたような飛行機があったし合体は男のロマンだ
470 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 18:17:35 ID: 17GF+7vD/E
現実問題としてはインターセプト任務はどんどん無人機に置き換えられて行くんじゃないのかな。大量のステルス軽無人機が前線迎撃を担い、後方に待機してるミサイルキャリアー無人機群との連携。休憩が必要ない無人機群なら交代で365日24時間戦えるし
471 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 20:14:07 ID: 5QKLVDWbK0
>>470
民間機も飛ぶ平時の空域で実弾積んで瞬時の状況判断に間違いが許されないスクランブルこそ有人機の本領だろうからここが無人化されるのは最後になると思う
完全自律型UAVに状況判断を任せるわけにもいかないし、1機づつにオペレーターが付いてリアルタイムの衛星回線使った遠隔操縦無人機で対応するのはしんどいだろうし
472 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 20:32:33 ID: /b0yNKujoz
完全自立型UAVが民間旅客機おとしたらその責任誰が負うことになるのさ?
っていう問題は最後の最後まで解決されないだろうからなあ
473 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 20:39:33 ID: kw3tM4iyny
じゃ有人機の管制下でのドローン迎撃やな
というわけでペイロードに対して空戦能力のロスが少ない、双胴型戦闘機をしつこく復活させよう
具体的にはブロンコを現代技術で作り直してドローン管制システムを積もう(ただの見た目の好み)
474 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 20:49:47 ID: 17GF+7vD/E
というかそんなに民間旅客機誤迎撃の心配あるかな?
特に日本だと小型機ですら事前の飛行計画提出が不可避だし。そもそもプログラム通りに動く無人機より、感情とか経験とかそんな不安定な物に踊らされる人間のほうが間違いが許されない判断には向かないと思う。
475 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 21:49:52 ID: /b0yNKujoz
フライト周りのシステムが常時完璧に間違いの一つもなく動作し続けることが前提だよねそれ?
そんなことありえないのでフライトプランから外れて飛行することはママあるし
そもそも非交戦状態の他国軍用機対処を機械的に処理なんて限界がある
476 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 22:23:13 ID: kw3tM4iyny
極端な例を挙げると、相手が発光信号で故郷してます助けて言ってきてもスルーしてまう可能性も
素人が思いつくようなことでも、その万が一に備えるのが軍隊の仕事やし
完全自動化はどうしても条件つきになるわな
477 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 22:54:10 ID: 5QKLVDWbK0
有人機の利点とは言わないけど初手から命の遣り取りになること自体が相手の行動を縛る部分はあると思う
迎撃にドローンしか上がってこなくなったら相手はどの辺でこちらが先に撃つ判断をするか試してみる気を起こしそう
ドローン飛ばしてこちらの反応を試すのは既に始めてるようだけど
478 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 08:44:29 ID: cOfXk/6u9R
人手不足が泣きどころの自衛隊にとっては、無人機構想が救い主なのは分かる
479 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 16:21:56 ID: v8rO6oEfwU
大きいと色々できると>>457は言ってるが、実際その色々な事は、AWACSや哨戒機や飛行艇や戦略爆撃機等で既に行われている。
後は長距離の空対空ミサイルや空対艦ミサイルのオプションを追加するかどうかだけ。ただし、発射母体の速度を求めないなら艦艇や地上のプラットホームから誘導はデータリンクに託して長距離ミサイルを飛ばすという選択肢も考慮が必要になる。
空中CIWSの類いが実用化されるなら戦闘機よりこれら大型機で先に採用されるだろう。
一方大型で色々できるようになっても「敵の攻撃を受ける距離まで接近する」という事は逆にできなくなる。「大型でステルスも妥協して安く」作った戦闘機も同様。
つまり「超長距離ミサイルの発射母体になる」か「他の戦闘機に航空優勢を確立してもらった後、しぶとく抵抗する地上や艦艇を継続的に攻撃する事」が航空戦における主な役割付けになると思われる。前者は使用状況が限られ代替手段も多い。後者も航空力格差はあるが紛争は継続という事態はアメリカでも面倒になって来てるし、SAM性能が上がった昨今ではあまり活躍もできないかもしれない。
480 ななしのよっしん
2021/08/20(金) 15:46:09 ID: MqYpsVPHFd
民間機も1から作れなかった日本がまともな戦闘機を作れるわけもなく・・・その現実を無視して確証バイアスな情報収集で動画あげてる馬鹿はどうにかできないものか
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