337
241
2019/02/19(火) 00:28:47 ID: qnU5N/1GEO
>>239
TV版をリアルタイムで見た時はスザクと扇
それとニーナにはすごく苛立ったけど
また再びTV版改めて見直すと扇に関しては
小市民的な善人さと凡庸な所はある種一番
自分達一般人に近い存在だなとも思ったな
(自分が扇に似た凡人さがあるから同族嫌悪かも)
242 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 21:40:14 ID: yzR9pZJPhp
まだ>>165や>>185みたいな扇が嫌われているのをルルーシュに責任転嫁している知恵遅れがいる事に驚愕したわ
扇が褒める所が一切無くて擁護できるところが全くないからルルーシュに責任転嫁することしかできないんだろうな
明らかにルルーシュ信者ない出演者からも嫌われていた事は都合よくスルーするし本当に分かりやすいわ
243 ななしのよっしん
2019/02/21(木) 15:18:05 ID: 4NNVYpMSym
谷口悟朗監督は直接扇に触れた発言はないけど、いくつかのエンディングをTVシリーズの時点で用意していたこと、またシャーリー生存など大きく軌道修正したことなどと考え合わせるに、復活のルルーシュでもわざわざワンシーン割いているわけだし、監督も扇の扱いを無視するわけにもいかなかったのだろうと察するw
まあ、これで一応それぞれがそれなりに分相応なところに収まったので良しとするのが、監督の意図を汲むならばいいと思う。
それでもTVシリーズのことが頭から離れないなら劇場版だけ何十回も見て刷り込むしかないなwいや、それでも鼻につくなら・・・だが。
244 ななしのよっしん
2019/02/24(日) 20:13:06 ID: /VtqlzSVeU
映画の扇のほうが本来の扇に見える。
アニメ版は強引過ぎてクズにしか見えなかった。
245 ななしのよっしん
2019/03/06(水) 17:19:11 ID: LjTHtrUhD8
246 ななしのよっしん
2019/03/10(日) 23:31:29 ID: lzxRozG7Ze
>>241
軍才としては凡才でしかなかったけど、本来はTV版本編最後まで
黒の騎士団首脳部のままで立場が変わらなかったという分
前線ではなく後衛として組織運営に専念していればいろんな意味で
彼の評判も変わっていただろうな。
…しかし、実際のところゼロ・レイクイエム後の世界に関しては
元々扇が要職になるのは予想できたんじゃないかという気がする
247 ななしのよっしん
2019/03/27(水) 16:59:08 ID: Ddv1QlueSV
劇場版世界に対して、R2世界の扇政権は短期間しか続かなさそう。 主に、扇首相の失政によって。
超合衆国は、何で神楽耶様じゃなくて扇を首相に指名しなかったんだろ?
248 ななしのよっしん
2019/03/27(水) 17:00:33 ID: Ddv1QlueSV
(訂正)
劇場版世界に対して、R2世界の扇政権は短期間しか続かなさそう。 主に、扇首相の失政によって。
超合衆国は、政治の素質がある神楽耶様じゃなくて元一般人の扇を首相に指名したんだろ?
249 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 09:25:39 ID: sRFUlbPWXs
248
神楽耶様は超合衆国の議長だからじゃない?
扇が首相になったのは無能なのを知ってるのは視聴者だけだし、ゼロを裏切ったのを知ってるのは黒の騎士団だけだから各国の首脳の考えが
「あのゼロがNo.2に選ぶほどの有能な人物でゼロの隣で色々のことを見て学んだのだから大丈夫だろう」と思ったんじゃね
250 ななしのよっしん
2019/04/01(月) 03:15:25 ID: waa0gi1Bgz
自殺未遂はアンチに気を使いすぎじゃないかとは思ったが復活での扱い方は良かったな
馬鹿な脚本だったらガンダムWのデュオとヒルデみたいにアンチに気を使ってヴィレッタと破局していたという展開もあり得た
というかナナリーinワンダーランドでその片鱗があるしな(ヴィレッタが扇との夫婦生活に不満を述べる場面がある)
でも実際はヴィレッタとは円満かつ幸福な関係を築いてるし周囲も祝福して、その光景を「ルルーシュが作った平和」の象徴として描いてる
首相辞任も元々レジスタンス時代からリーダーの器では無いと自覚してたし、反逆での扇の顛末を肯定的に描いたことには大きな意義があると思うわ
251 ななしのよっしん
2019/04/13(土) 17:03:32 ID: zsGKT2r3zT
>馬鹿な脚本だったら
隅沢さんも年には勝てないのだ…W自体彼一人で作ったものでも功績でもないし
Xではバディコンとの絡み多かったけど次回作でまたこの二つ絡まんかなぁ
252 ななしのよっしん
2019/04/16(火) 22:40:26 ID: FclsYPw69B
裏切る根拠が曖昧かつ感情任せで、裏切った後も甘い見通ししかないのがマズかった
その辺ちゃんとしてたら違う評価もあったんじゃないかな
普段は指示待ちだけど裏切る時だけアグレッシブ、穏健派に見えて下半身に忠実なのはさすがにちょっと…
一期の時はわりと好きだったんだけどね…
253 ななしのよっしん
2019/04/17(水) 09:11:23 ID: /VtqlzSVeU
劇場版の扇は自殺したくなる程の悪い事はしてない気がする。アニメ版は率先してゼロを裏切って殺そうとしてたから後から罪悪感に押し潰されそうだけど、劇場版ではゼロ追放は不本意でクズな行動もしてなかった。
254 ななしのよっしん
2019/06/09(日) 15:21:15 ID: GAu+vRtPGR
裏切りとか以前にリーダーとしては無能の極みだから、それが復興政権の長とかこの世界の日本は本当に地獄だぜ。
255 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 21:56:15 ID: 59IyrbPYGv
シュナイゼルの告発があっさり通ったのってゼロが仮面の怪人故に結果を示して信頼を得るスタンスで人間関係に気を使わなかったからだよね。
にしたってあっさり信じ過ぎだが
256 ななしのよっしん
2019/06/24(月) 16:07:22 ID: ZWDA4XhlKv
カレンを見捨てて後退する選択肢があったのにそれを無視して助けるために交戦を続けた事もあったのに、裏切りにもう少し悩む描写があっても良いよな
257 ななしのよっしん
2019/06/28(金) 00:21:25 ID: iqYqXao/mf
最近コードギアス見て「なんじゃこいつ」って思ったら案の定過去に大炎上してたのな
他のアンチ稼いでるキャラは擁護点もあるし別に嫌いになったりしなかったけどこいつはホントない
258 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 17:08:06 ID: rGXS6ON/JE
ニーナは大嫌い(最後に自分自身の責任に向き合った点は評価出来る)だけど 扇は嫌いじゃない
ヴィレッタの件含めて扇自身に落ち度は無かった
ゼロのパワーレベリング行為
ヴィレッタの記憶喪失
扇に見合わない地位 見合わない美人の嫁(燃えろ) 偶発的に起きた外部事象が全てを狂わした
ギアスに関するゼロ裏切りも 藤堂やディートハルトを抑えてゼロを庇えるか・・・絶対無理 自分も粛清されかねない
259 ななしのよっしん
2019/07/12(金) 17:40:17 ID: 1g1b0gaYYX
ゼロ抜きで指令するとことか別に失敗した描写はなかったし
裏切りの部分もシュナイゼルがギアスの証拠出して
日本人皆殺しにした言われりゃ信用しないのはまあ妥当じゃねーの
黒の騎士団全体で見りゃ中立じゃなくてシュナイゼル側に付くのとは思ったけどさ
扇一人だけ嫌われるのはよくわからん
260 ななしのよっしん
2019/07/12(金) 18:11:36 ID: /VtqlzSVeU
扇は自分もヴィレッタと内通して組織を裏切ってたのにそれを棚上げしてゼロばかり責めてたからだろ。
261 ななしのよっしん
2019/07/12(金) 18:19:44 ID: 6lajk1sFUO
頭がおかしいのはテレビの扇であって劇場版は性格まだマシだもんな
262 ななしのよっしん
2019/07/12(金) 19:19:38 ID: 1g1b0gaYYX
内通っていうけどヴィレッタが扇から情報抜いて
組織に被害与えた描写ってあったっけ
敵を生かすのは絶対駄目殺せって言ったら普通のヒーローとかも当てはまっちゃうし
やっぱりよくわからん
263 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 20:16:43 ID: Cb1/bSzO18
ゼロを追い出した結果、一般の騎士団員は富士の噴火で焼かれるわ、フレイヤでブリタニア兵諸共吹き飛ばされるわと言う散々な結果になったがな。
264 ななしのよっしん
2019/10/16(水) 19:19:04 ID: 7rLOHWZvQn
劇場版で救済されたなあという感じ
劇場版の扇は相変わらず優柔不断で凡庸だけどR2みたいに明らかに違和感のあるクズじゃない
265 ななしのよっしん
2019/10/25(金) 00:00:46 ID: 7l8APouC3Z
扇はルルーシュの裏切り行為許せず抹殺成功後の世界では扇の死亡フラグ確定シュナイゼルに日本返還要求しても交渉で扇がシュナイゼル勝てる訳ない国内ボロボロでブリタニア頼るしか復興は不可能の状態では返還しばらくは間接統治が関の山さらに超合衆国は日本だけ返還許さないし黒の騎士団陣営黙ってない間違いなく扇はフルボッコされてヴィレッタは目の前で薄い本展開
266 ななしのよっしん
2020/01/31(金) 17:12:36 ID: 1ywE/+u2BY
自分は今も昔も扇好きだわ
個人的にはナオトと出会ったのは中学くらいかなと想像してる
EDの学生扇がドーナツ食べてるナオトの後ろから覗いてる絵好き
267 ななしのよっしん
2020/02/08(土) 22:15:11 ID: enHJThCaGN
R2は配信で一気に見たせいか、皆が言うほど扇に対して嫌悪感はなかった。
こういうのは、リアルタイム視聴のように1週間のインターバルを置くか否かで
印象が大きく変わるんだろうな。
268 ななしのよっしん
2020/02/12(水) 00:34:21 ID: OHlus8LEO7
やっぱ扇というか黒の騎士団全員がシュナイゼルの言う事へこへこ聞いて急激にアホになったのが一番の原因だろう
あそこらへんはキャラの為に展開があるんじゃなくて、展開の為にキャラが動いてる感があった
269 ななしのよっしん
2020/02/17(月) 16:05:18 ID: mAtrBbS2lj
扇は一貫してゼロを妄信してるわけじゃなく、信じたい信じさせてくれってキャラだったから裏切られたことへの反応はテレビ版くらいで自然
ゼロへの裏切りは、もともと情報源として匿ってた上にある意味一番素顔が見える記憶喪失の状態で長く一緒に暮らしてヴィレッタと、実績しかない不審な行動を繰り返す仮面の男では前者が信じられても仕方ない
結局はギアスだよりで嘘と裏切りにまみれた関係しか築けなかったツケをルルーシュが支払っただけなんだけど、主人公を裏切ったことと最終的に勝ち組なことでやたらヘイトを買ってしまった
270 ななしのよっしん
2020/02/18(火) 19:02:56 ID: Wif3iF+bSG
すっかり無能の立ち位置になった扇だけど一期に関しては彼がいないと騎士団が纏まらなかったのも事実だしルルもちゃんと評価してたんだよなあ
けど二期でどうしてあんなのになったのか……
ほめた!
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