振り飛車

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  • 1ななしのよっしん

    2012/09/09(日) 01:10:19 ID: y6f8S019HL

    居飛車党にべて、記事のある棋士少ないね

  • 2ななしのよっしん

    2013/12/29(日) 21:01:00 ID: 4h58b8Uldx

    B以上というかAに上がる人が近年居飛車党ばっかだしな・・・

  • 3ななしのよっしん

    2015/05/23(土) 09:33:50 ID: rH8UpXMNmp

    振る一手がすでに後手だしな。なんだかんだで先手必勝はすべきだし。
    交換? いやあれはその……

  • 4ななしのよっしん

    2015/07/12(日) 02:48:48 ID: p7XU7xjhzx

    >>相振り飛車ではに四間飛・三間飛・向かい飛が採用され、自が左右に分断されやすい中飛は避けられる傾向にある。中飛への対抗策として三間飛が選択されるという事例も見られる。

    中飛穴熊も言及してよ、偉い人頼む。

  • 5ななしのよっしん

    2015/07/19(日) 10:22:41 ID: /ri22t5ohK

    振り飛車は元々坂田三吉が得意戦法としていて、それを土台や格にして大野一が近代戦法として確立させた、と升田幸三が言っている。

    というか調べてみたけど、坂田って凄いな。
    関根次郎とのライバル対決(15勝15敗1分)。「が泣いている」。損の局。夢の局。1一飛。頭歩突き戦法。有名な坂田流向かい飛に袖飛
    寺の決戦。9四歩突き。69歳で3040代の八段八人相手に7勝8敗のし分け。

    頼みの将棋で、なお且つ文盲というハンデがあったのにこれだけ劇的なことをやるのだから凄いよ。流石伝説棋士。そりゃ映画ドラマになるわけだ。

  • 6ななしのよっしん

    2016/02/04(木) 02:15:05 ID: WC2DA/cVMo

    将棋と文盲関係ないやんw

  • 7ななしのよっしん

    2016/04/09(土) 16:54:37 ID: hZATZ2mEvI

    定跡書とか読めないやん
    さすがに棋譜は読めたのかな

  • 8ななしのよっしん

    2016/08/20(土) 20:18:01 ID: MMXHArFS8L

    不利飛とかいう身も蓋もない蔑称ほんとすこ

  • 9ななしのよっしん

    2016/09/09(金) 21:39:25 ID: IWxnFbOIGG

    マゾ振り飛車に転向した

  • 10ななしのよっしん

    2017/07/23(日) 23:12:04 ID: wrBFgDhWnc

    たしかに、飛を振った一手で評価値は下がる
    ならば、「この一手は投資だ」と考えればよいのではないか

  • 11ななしのよっしん

    2017/08/24(木) 12:56:57 ID: 5S4GIugVF8

    振り飛車は楽しいからね、うんうん。楽しいなら仕方ない。

  • 12ななしのよっしん

    2017/12/19(火) 04:46:06 ID: OsKMc4Hafx

    アマチュアなら最序盤の飛振る1手は誤差レベル
    むしろ横歩取りのような難しい戦法が必修科居飛車べて初心者に易しいので用者も多い気がする

  • 13ななしのよっしん

    2018/01/05(金) 09:30:06 ID: y06MtfTCgK

    ていうかコンピュータ将棋でも辺でひしめき合ってるソフト勝率統計的に居飛車を選択するけど
    別に不利飛にしたら絶対に負けるってほどじゃないしな、中終盤の方が影でかいから一世代前のソフトじゃ最新ソフトが振っても勝てないだろうし
    あのレベルですらその程度の差なんだから、アマチュアレベルでは差にさえならない
    生活かかってるプロは今後不利飛減っていくかもしれないけど、振り飛車を全く研究しなくなったら新たに振り飛車棋士が現れた時に脅威になるから絶滅まではしないと思う、奇襲に近い扱いにはなるかもしれないけどね
    まあ、それでも居飛車の方が将棋真理に近いならアマでもそっちしたくなるのは心情だけど、それより自分に合う合わないの方が勝率に直結すると思う
    どうせ振り飛車限界が見えるまで将棋を極められないんだから、自分が上手くせる戦法選ぶべきだし、やってて楽しい方が成長する

  • 14ななしのよっしん

    2018/02/15(木) 02:38:45 ID: GJepnD4NMG

    単純に定跡覚える量が振り飛車の方が居飛車よりは少なくてすむから、振り飛車がいい
    美濃囲い堅いし
    美濃にする居飛車党はずるいな

  • 15ななしのよっしん

    2018/02/16(金) 06:12:01 ID: npbTJ8g6cs

    四間飛美濃囲いは相手が何してこようともとりあえず組める上に堅いからすき

    石田きらい

  • 16ななしのよっしん

    2018/05/17(木) 02:56:16 ID: E24EE3DfJv

    ただ、現状の振り飛車劣勢はソフト振り飛車を見切りすぎているから、という部分がある
    少し前~今のソフト振り飛車にして勝率がやや悪いからさなくなる→学習出来ない→居飛車との差が余計に開いていく
    そもそも飛を振って組み立てるような手順は人間の感覚というか、ソフト的には狙いがぼんやりしてて違いなところあるんじゃないか
    この悪循環で振り飛車進化せず、居飛車に置いていかれてる面はあると思うんだ

    その点、ハニワ(HoneyWaffle)なんかは振り飛車入れている
    振り飛車も掘り下げることが可になれば、が開ける可性はある
    ……それでも居飛車勝率は及ばないかもしれんが、まあ、今ほど酷い扱いではなくなると思うんだ

  • 17ななしのよっしん

    2018/05/31(木) 09:49:04 ID: hcwVEkryWg

    >>16
    振り飛車って元々は後手番専用の千日手も含みに入れた待ちガイル戦法だからね。攻め合い大好きなソフトの評価が低くなるのはしゃーない。

  • 18ななしのよっしん

    2018/06/06(水) 17:17:49 ID: j3xC6bWait

    ワイ、最近将棋を始めた素人
    あの飛をシャーッと左に動かす感覚が好き
    穴熊も好き、綺麗に穴熊に組めた時の無敵感が好き
    とりあえず振り飛車でそこそこやれるようになるのが今の

  • 19ななしのよっしん

    2018/06/19(火) 21:34:23 ID: npbTJ8g6cs

    >>18
    東大将棋部開発のレグスペとかどうかな
    交換→すぐに振り飛車穴熊→ひたすらバカ攻めという戦法なんだが
    振る楽しみと穴熊の安心感と攻めの楽しみを同時に味わえる

  • 20 ななしのよっしん

    2018/12/07(金) 10:37:55 ID: fL7iyQ6z0q

    異端ルーキー山本博志四段 三間飛の使い手「通用しなかったら死ぬだけだ」
    https://www.hochi.co.jp/entertainment/20181203-OHT1T50138.htmlexit

  • 21ななしのよっしん

    2019/02/18(月) 22:21:56 ID: SSdbpS6f1T

    >>16
    最近磯崎がそれと似たようなこと言ったね
    ソフト開発者でもそういう疑念があるんだから、振り飛車が終わったというにはすぎるな
    問題は居飛車に偏らずに一から振り飛車を学習させる手法が難しそうってことか

  • 22ななしのよっしん

    2019/04/01(月) 12:30:47 ID: gIkLuJlL8H

    升田幸三大山康晴桐山清澄森けい二
    優秀な先代がいたから、戦法として
    開拓されてた部分もあるからな

    もし、振り飛車のみの叩き台(フラゲみたいなもの)があれば、もっと強くなれるし、関心を持つ現役棋士も増えてくると思うんだ

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