1,773
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1561 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 00:46:40 ID: UbEdIEEhTl
反捕鯨ってもはや環境問題というよりも思想や宗教、人生観の話になってくる気がしてきた
なぜならどう足掻いても反捕鯨は感情論でしか説明できないから
でもその感情論で大勢の人が動いて振り回されてるからもう無碍にすることもできないし、かなり煮詰まった問題だと思う -
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1562 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 00:52:49 ID: s0gRKkh6iw
「反」を除けば全てあってる
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1563 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 04:59:35 ID: 4gEX0WEkv5
函館の回転寿司で食った鯨の寿司クソうまかったから流通増やしてほしいわ
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1564 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 06:22:57 ID: yLBQEVnQrS
>>1559
本当に日本政府の資源管理意識が最低レベルで、他の周辺諸国政府がスバラシイ理念と危機意識を持っているなら簡単だけどね
だけど現実にはどの国の政府も酷いもんだし、海は世界の共有財産なのに日本政府だけ相手にして語っても資源は守れない
まず諸国民と海洋資源が有限であるという意識を共有するところから始めないと何も守れない
鯨は資源の枯渇より前に税金の浪費を問題にしないと話にならない
鯨の資源が維持できているなら、冷凍庫に食べもしない鯨肉を貯め込むのが正当化できるのか？
それは>>1562もいうように感情論による捕鯨正当化そのものだよ
何でもごっちゃにして世界情勢を考慮せず日本政府を叩くしか考えないのは日本共産党のやり口 -
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1565 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 09:52:33 ID: uxG1eKaxDZ
何でもごっちゃにして詭弁で煙に巻こうとしてるのは>>1564でしょ…
「はいスピード違反、交通ルールは守ってね」
「道路は皆の共有財産！
全体的に安全意識を高めないと交通安全は守れない！
現実には他のドライバーだって酷いもんだ！
スピード違反した俺だけを叩くのは日本共産党のやり口！」
どう考えても詭弁なんだよなぁ
まあ、急に日本共産党って単語が出てきた時点で”お察しください”な人なんだろうけど -
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1566 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 10:20:11 ID: i+Kui7yqwZ
少なくとも反捕鯨急先鋒だったオーストラリアは南氷洋にウロチョロされてたのが原因だったでしょ
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1567 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 12:15:09 ID: jNji0JrdiD
南氷洋って日本の領海じゃなくて公海だからな
公海で問題行動くりかえしてたら近隣国から通報されるの当然なんだよね
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1568 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 12:29:07 ID: yLBQEVnQrS
>>1565
結局は共産の人か
水産資源を守る、納税者を守る、持続可能性、文化の多様性を守る、目的はそっち
日本政府や諸国政府への批判はその手段に過ぎないし、それ故に日本以外の政府を無条件免罪する理由は何処にもない
共産の人はそれをすっ飛ばしてとにかく日本批判に持ち込むから、一般的な環境保護運動との違いがすぐバレる -
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1569 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 14:59:05 ID: H1MDlibbGA
いや、多額の補助金突っ込んで誰も食わない捕鯨してる方がよっぽど共産主義臭いだろ
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1570 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 17:41:38 ID: jNji0JrdiD
>>壺
>水産資源を守る、納税者を守る、持続可能性、文化の多様性を守る、目的はそっち
環境保護についての文脈でならそうだね
ても今そういう文脈じゃないから
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1571 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 17:44:13 ID: jNji0JrdiD
少し補足
環境保護についての（一般論での）文脈でならそうだね -
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1572 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 05:06:35 ID: yLBQEVnQrS
＞＞1570
共産を批判するならドイツ緑の党からSDGsまでみんな壺なんですね、分かります。ウクライナ記事から逃げて来たのか？
誰も食わない捕鯨で税金を浪費しているのは自民政権、批判しているのは日本と世界の市民社会、
問題は捕鯨による税金の浪費でも水産資源管理でもなく日本人だなどとといつもの邪魔をしてるのが時代錯誤な共産党の人
共産の人は何を主張しても自民政権を利するばかりで問題解決の邪魔にしかならないから自重してどうぞ -
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1573 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 10:11:10 ID: jNji0JrdiD
壺の人は、捕鯨問題の話してる最中だろうがなんだろうが論理すべてすっ飛ばしてとにかく共産批判に持ち込むからすぐバレる
ここは捕鯨について語るスレなんで、どうしても共産批判を続けたいなら別の場所でやってくれませんかね -
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1574 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 17:23:43 ID: yLBQEVnQrS
ここは捕鯨記事で、俺は昔からの住人。なんで特に他の記事に行く理由はないな
共産党の街宣場所に使えると勘違いしたのかもしれないけど、捕鯨の話をしないならお帰り下さい -
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1575 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 18:23:26 ID: uxG1eKaxDZ
みんなで捕鯨に関する話をしていたところに突然共産党の話をぶっ込んできたのは ID:yLBQEVnQrS なんだよなあ
昔からの住人だろうがなんだろうが、捕鯨の話ではなく共産党批判が目的なら別の記事に行けって話
>>1564 ななしのよっしん 2023/05/11(木) 06:22:57 ID: yLBQEVnQrS
> 何でもごっちゃにして世界情勢を考慮せず日本政府を叩くしか考えないのは日本共産党のやり口
>>1572 ななしのよっしん 2023/05/13(土) 05:06:35 ID: yLBQEVnQrS
> 誰も食わない捕鯨で税金を浪費しているのは自民政権、批判しているのは日本と世界の市民社会、
> 問題は捕鯨による税金の浪費でも水産資源管理でもなく日本人だなどとといつもの邪魔をしてるのが時代錯誤な共産党の人
> 共産の人は何を主張しても自民政権を利するばかりで問題解決の邪魔にしかならないから自重してどうぞ
ああ、ちなみに俺も昔からの住人なので -
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1576 ななしのよっしん
2023/05/13(土) 19:30:29 ID: yLBQEVnQrS
これまでは「白人」「環境団体」という仮想敵に喧嘩を売る事で商業的破綻を誤魔化していたんだよな
早速、税金投入の一部を今季初めての捕鯨水揚げで還元したというが、冷凍庫に売れるアテすらない鯨肉を放り込むだけの作業を成果と称されても困る -
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1577 ななしのよっしん
2023/05/14(日) 11:28:26 ID: 8Ev0x5NRHO
捕鯨にいっさい関係ない「共産」というワードを出してくる時点でもうね…
まあ、「日本の伝統文化を外国から守る」「外国の妨害に屈しない」は気持ちいいからね、しょうがないね -
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1578 ななしのよっしん
2023/05/14(日) 11:34:59 ID: ciYjAhu96T
共産党の宣伝し出したのはどっちよ…
補助金ジャブジャブの方が完全に共産やん -
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1579 ななしのよっしん
2023/05/14(日) 11:37:44 ID: s0gRKkh6iw
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1580 ななしのよっしん
2023/05/15(月) 11:02:40 ID: yLBQEVnQrS
まだ共産街宣やってんの？「みんな」を自称するのは結構だけど、最近また複垢プレ禁多発してるから注意してくれや
というか既に捕鯨の話をするフリもしないのはどうかと -
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1581 ななしのよっしん
2023/05/15(月) 11:15:12 ID: ciYjAhu96T
複垢認定してて草
共産の話をし出したのも続けているのもID: yLBQEVnQrSやん
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1582 ななしのよっしん
2023/05/15(月) 18:16:12 ID: uxG1eKaxDZ
前にも説明したことがあるが、日本の捕鯨が国際的に批判された理由としては下記があげられているわけで、それは日本政府も認めている
こうした論点を完全に無視して「反捕鯨は感情論」「日本批判は共産党の陰謀」「他の国もやってる」は誤魔化しでしかないよ
>>1386 ななしのよっしん 2022/01/19(水) 00:43:00 ID: uxG1eKaxDZ
> 主に批判されていたのは日本が伝統的に軽視しがちな説明責任の部分
> ・調査捕鯨のはずが調査期間設定が『無期限』 （調査捕鯨に偽装した商業捕鯨の疑い）
> ・致死的手法/非致死的手法の選択基準が非公開 （調査捕鯨に偽装した商業捕鯨の疑い）
> ・捕獲実態と乖離した不透明なサンプル数の設定 （調査捕鯨に偽装した商業捕鯨の疑い）
> ・捕獲実態と乖離した杜撰な報告書 （虚偽報告の疑い）
> ・第三者機関による監査受入への非協力
あといいかげん共産党批判は別の記事でやって -
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1583 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 22:17:23 ID: YLUba+x/T5
荒れてるとこ申し訳ない。
ふと疑問に思うんだがシーシェパードみたいな過激な反捕鯨団体が妨害してきたときに銃撃かますなりして撃沈し、
それを救助せず見殺しにした場合って正当防衛なる？ -
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1584 ななしのよっしん
2023/05/17(水) 00:01:07 ID: jNji0JrdiD
前半は分からないけど、見殺しにしたら普通に救助義務違反じゃないかな
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1585 ななしのよっしん
2023/05/17(水) 02:36:10 ID: eMcXdz8lSK
>>1583
海上保安庁の武器使用の要件は海上保安庁法二十条によるけどそれに従うと警察官職務執行法七条が準用されるので刑法の緊急避難と正当防衛に該当すれば職員は罪に問われない
ただし正当防衛の記事に詳しく書いてあるがこれが成立するためには「銃撃してその船を撃沈する以外に危険を回避できない」位の事案が必要なので可能性はかなり低い
それ以外に同二十条二項には海上保安庁の停戦命令を無視して職員に抵抗した上で
１、外国船が日本領海内で無害通航ではない航行を行っている
２、放置すればこれが繰り返される
３、その船が凶悪犯罪の準備をしている疑いがある
４、臨検しないと凶悪犯罪を阻止できない
これらすべてを満たすと海上保安庁長官が認めた場合のみ乗組員に危害を加えても違法性が免責される
ぶっちゃけシーシェパードの妨害活動にはほぼ間違いなく適用されない、二十条自体適用されたのソ連の領海侵犯に警告射撃したら撃ってきたから反撃したとか（恐らく）北朝鮮の不審船が小銃やRPG撃ってきて止む無く反撃した時くらいだし
ちなみにこれらが適用されるのは日本の領海内に限るので公海では適用されない、例外的に海賊行為などのテロ行為は日本の法律で取り締まることはできるけど金品の略奪を目的にしない政治目的のテロ行為を国際条約におけるテロとするのかはかなり微妙なのでそれも難しいね
仮に武器使用が正当だったとしても撃沈した後見殺しにするのは船員法の十四条に人命が危険にあると知ったときは船長は最善を尽くす義務があるとしているのでその船の船長が罪に問われる可能性がある
上に書いた不審船への銃撃事案の九州南西海域工作船事件では最終的に不審船が自爆した後漂流者を発見した上で救助活動を行わなかったけどこれは抵抗や自爆攻撃の恐れがあったからだし、それでも浮き輪を投げたりして救助は試みてたけど乗組員が拒否して自ら沈んだためとされてるからね
それ位極端な例じゃないと正当化はされない
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1586 ななしのよっしん
2023/05/17(水) 19:16:24 ID: YLUba+x/T5
>>1585
なるほど…心情的にはロシアよろしく妨害してくる奴は銃撃して沈めてそのまま見殺しにしてやってもええやろと思うけどまずいのか…
そういう連中も助けにゃいかんのめんどくせえな…
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1587 ななしのよっしん
2023/05/17(水) 19:18:30 ID: ly8/mVPF7j
この方の元における優しさにつけ込んで暴れてるのがシーシェパードとかのエコテロリストなんだよな。
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1588 ななしのよっしん
2023/05/17(水) 21:50:10 ID: 1eixOQcW0v
クジラよりSDGｓのほうが儲かるから鞍替えしただけ
ただの飯の種
それをくじらさん可愛そうと白人気取りのアホバナナが日本でも騒いでただけ
そいつらもSDGｓに夢中 -
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1589 ななしのよっしん
2023/05/20(土) 14:38:42 ID: QOIsK/Vvri
・狩猟禁止案件で調査と偽って狩猟した結果、裁判所に訴えられたら「美味しいお刺身を守れ!」とか喚き出す
・挙句敗訴したらIWCよさらば！我が代表堂々退場す
絶滅寸前のウナギやマグロといった規制妨害のために金をばら撒いて票を買ったりとしてた時点で水産分野における信用や評判が底辺レベルだったのに、これで底を抜けて北朝鮮レベルになったのが我が国なので…… -
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1590 ななしのよっしん
2023/06/21(水) 02:14:48 ID: C0BJA8m/ts
>>1589
亀だがそもそも訴える程「調査」からかけ離れる前に方法決めるのもIWC側の責務だったんじゃないの？まさか日本には調査も含めて一頭も取る権限はありません！なんて訳でもなかったろうしIWC側からも指針位だすべきだったでしょ。
そも一国抜けた程度で金が無いと騒ぐ程度の組織に不相応な権威だと思うわ。日本以外の国も最初から真面目に金払う、支援するような真っ当な組織ならそんなことにはなってなかったはずじゃない？
こんな行動不能なくせに不相応な権威だけがある組織がのさばってたら象牙みたいに密猟者だけが笑うことになりかねないと思うんだけど。日本はともかく他国に鯨肉の需要があるのは事実なんだし。 -
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