750
631 ななしのよっしん
2018/02/13(火) 14:27:15 ID: KvCuSi9mxj
>>630
この記事見る限り、蔑称としては使われてなくね
ただ支那の字が嫌だって言われたって書いてあるぞ
つまり日本に例えて言うと、海外の日本の正式名称がUNKOで、
日本語に書き直すとウンコだから止めてくれみたいな話でしょ
632 ななしのよっしん
2018/02/16(金) 13:23:51 ID: uvaXAaWzQv
ロシアや東欧、モンゴルだとあの地域のことはチャイナじゃなくて「キタイ(契丹)」と呼ぶ。
シナ、チャイナって発音は秦という地名がインド経由で西欧に伝わっていった言葉。
日本人ならわざわざ毛唐の発音に合わせずに「唐(から)」とか「漢(かん)」とか呼べばいい。本居宣長は「から意」とは呼んでも「シナ意」とは言わなかった。
633 ななしのよっしん
2018/02/16(金) 17:05:14 ID: mFPe+9H7zh
>>627
別にJAP表記でも不快でもなんでもないんだが?
そんなんで不快になるのは70年前も前の戦争を未だに引きずってる老害でしょ
634 ななしのよっしん
2018/02/20(火) 11:08:33 ID: ol980WS5bM
蔑称のニュアンスで使う人が居たとしてもあくまで個人的な用法で、一般的なものとは言いがたいし、
過去にも蔑称として使われた証拠に欠ける。だけど、字面に反感持たれる可能性が
無いとは言えないってくらいの話か。
じゃあ、インドシナ(半島)が英語圏では「インドーチャイナ」と発音されるのに対して、
日本では「インドシナ」と呼ばれるのは何も問題ないんだな。
それはそうと、英語圏でも、"sino-"といった接頭辞の形は広く使われるようだ。
例えば、「中ロ(中露)の」と言うには、"Sino-Russian"と言う。
635 ななしのよっしん
2018/02/22(木) 21:56:09 ID: ePbzGu5wCT
>>630
日本海の呼び名が政治問題なら、支那と呼ぶかどうかも政治問題だろう。
日本の外務省に対して支那と呼ぶなと要求しているだから。
636 ななしのよっしん
2018/03/17(土) 15:03:27 ID: ims9rpY/7d
政治問題を差別問題にすり替えた、と言うのが日本国内での大まかな流れかな。チャイナ呼びの国に文句言えない辺りが露骨にそう
でまあ、それに異を唱えた相手は差別主義者として社会の敵認定して騒ぎ立てる訳だから、上手くやったもんだと思うよ
637 ななしのよっしん
2018/03/20(火) 06:31:12 ID: o+P1B7fYPy
元々「中国」「中華」って言葉は「我が国」に近い意味で
日本や他の漢字文化圏の国々も過去使ったことがある言葉だし
特定国家の普遍的名称として使うのは不適切な言葉だと思う
「中国」に至っては「中央から中距離程度離れた土地」って意味さえあるしな
中華人民共和国や中華民国は、正式国号がそれだから略して「中国」「中華」と呼ぶのは仕方ないと思うけど
歴史的な概念、特定の地域・文明を指して「中国」「中華」と呼ぶのは少なからず問題があると思う
朝鮮に例えるなら、もしある朝鮮国家が「ウリナラ共和国」って正式国号を用いるとして
日本人がそれを外来の固有名詞の「ウリナラ」と呼んじゃうのは構わない
が、それを直訳して日本人が朝鮮を「我が国」と呼んじゃうのはおかしいって話
支那人にとっては言葉通り「我が国」であり「世界の中心」かもしれないけど
日本人にとっては「日没する所の一国」にすぎない
そんなに現地の言葉を尊重したいなら、発音まで生かして「チョンクオ」「チョンホア」って呼んじゃえばいい
638 ななしのよっしん
2018/03/20(火) 07:17:39 ID: udVKQAwADl
639 ななしのよっしん
2018/03/27(火) 18:12:28 ID: G9SeEu7H4N
支那と支那人がどうしたって?
これからも使う人間は無くならんぞw
640 ななしのよっしん
2018/04/03(火) 14:37:18 ID: o+P1B7fYPy
たとえ支那が差別用語で例の地域をその名で呼ぶのが不適切だとしても、それに代わる他の言葉は考えず
現代国家の国号を考え無しに採用した専門家とマスコミの落ち度だと考えるべし
支那は歴史的地域を指す用語でもあるから一概に
現代国家の「中国」「中華」に置き換えるのは不適切なんだよ
せめて>>632の案みたいに「漢土」や「唐土」みたいな古称を使ったほうがはるかにマシってもんよ
ていうか、当の本人らも「漢人」「漢語」みたいな言葉は普通に使ってるし
チャイナタウンも「唐人街」とも呼ばれるし、海外の漢人は「唐人」
支那本土は「唐山」と呼ばれることもあるから問題ないだろう
641 ななしのよっしん
2018/05/30(水) 05:34:35 ID: oB+zZINVDS
差別用語じゃないから使いたいんだ!じゃなくて
むしろ差別用語だからこそ使いたがってる感じだねえ
642 ななしのよっしん
2018/06/11(月) 18:40:45 ID: tI0MDfAkNJ
モノホンの支那人です よろしく
漢語(中国話でも可、入れ替えはできないから慣用表現みたいなもんか)はよく使うけど漢人はあまり聞かないな 中華人民共和国は多民族国家なんで 民族なら漢民族っていうし
漢語・漢字はアメリカ人がEnglishを使ってるのと同じ感じで使うけどまともなアメリカ人は自国の人間を白人とは呼ばないはずだ
あと中国が中華云々なら日本だってそうじゃね? 遣唐使だかなんかの話 というかまともな支那人は選民思想的な中華思想なんて持ってないよ 「いい国日本」とかだってそういう意味じゃないだろ その程度の意味しかないよ 今の中華って単語には
643 ななしのよっしん
2018/06/24(日) 13:14:59 ID: KvCuSi9mxj
というか今の中国人に支那って単語見せても「日本人の中国差別用語だ!」って認識すんの?
もしそうじゃないなら、日本の一人相撲なのでは
644 ななしのよっしん
2018/07/14(土) 12:44:33 ID: tI0MDfAkNJ
中国人なら大体は知っているし、面と向かって言わないほうがいいと思う程度には嫌がられてるよ
645 ななしのよっしん
2018/08/02(木) 21:52:05 ID: /A7sFBafnu
「支那」が嫌なら「ヂョングゥオ」と呼んで差し上げればいいのか?
「中国」を現地語読みすればそうなるし
646 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 22:33:58 ID: Xf85BlWdt+
>>637
>>元々「中国」「中華」って言葉は「我が国」に近い意味で
「日本」は「日が登る場所」という意味の一般的な言葉で、日本以外のアジアの国が国書のやりとりで「日出処」を自称した例もある。「オリエント」も「日が登る場所」って意味で被るな。
じゃあ「日本」は地域名として不適切か?
「アイヌ」だって元々は特定の集団ではなく「人」一般を指す一般名詞だ
じゃあ「アイヌ」は民族名として不適切か?
台湾の「セデック」族もそうだぞ?
君セデック族に会いに行って「お前たちの民族名は不適切だ」って言って来るか?
一般名詞から固有名詞化した国名、民族名、地域名なんていくらでもあるんだよ
しかも史書に出てくる固有名詞的用例から目を背けているな?いや、知らないのか?
語源で適切さを競うなら元々が「秦」の訳語でしかない「支那」こそ2200年前に賞味期限切れだ
647 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 22:55:39 ID: Xf85BlWdt+
「シナ」に対しては「時代を超えた歴史的地域を指す用語」と持ち上げ、大元の語源や、差別語として認識されるようになった語義の変化を無視し
一方「中国」に対しては大元の語源だけを絶対視し、地域名や支配域(特定の王朝に限らない)を指す固有名詞としての一般的な用例を全部黙殺して「不適切だったら不適切だ」とがなりたてる
結局、相手が嫌がるのを知ってるからわざと「シナ」使いたくて堪らない人達が、上っ面を取り繕うために「学術的用語としての適切さ」なんて議論に足を突っ込んでるのよ
歴史も古くて当たり障りもない、わざわざ使わない理由もない「中国」をどうしても避けたいという理由で、いつも「シナ」を擁護してる時とは全然違う、異様に厳しい基準で必死に揚げ足を取ろうとしてる。
ただのダブスタ
>>645 ヂョングゥオで周りに通じると思うなら一人で使ってれば?終いにゃ不便さに自分で止めることになると思うけど。チラシの裏に書いてる分には便利かもね(念のために言うけどそのカタカナじゃ現地語読みには似ても似つかない)
648 ななしのよっしん
2018/08/13(月) 06:26:51 ID: G9SeEu7H4N
もう全部China(チナ)人でいいじゃん
あいつら劣等感のかたまりだから
こうなったらChina表記もやめろと全世界に言うかもしれない
China人の小ささが世界に知れ渡って別にこっちは痛くも痒くもないだろ
649 ななしのよっしん
2018/08/13(月) 06:44:51 ID: oarTkWoY0p
現在の当人がどう呼ばれたいかを無視してもともとはどう呼んでたかで呼び名決めるなら
中国人から「倭国」「倭人」呼ばわりされても文句はいえねぇよな
650 削除しました
削除しました ID: G9SeEu7H4N
削除しました
651 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 17:01:12 ID: PsNaAbY6s9
652 ななしのよっしん
2018/08/27(月) 01:10:14 ID: UEjOWU40wk
>差別だってしつこく言ってるやつはドイツなどがシナとよんでいることに支那が文句を言わないのをどう説明するんだ?
こういう奴らって世界中の人々がみな日本語を使ってるとでも思ってんだろうか……
653 ななしのよっしん
2018/08/27(月) 01:27:56 ID: cuTl7y8nTz
じゃあドイツ語ではどういう由来でシナと呼んでるの?
純粋に気になるな
それとも呼んでるって言うのが嘘だと言う主張?
654 ななしのよっしん
2018/08/27(月) 23:43:45 ID: t3JplpBO8l
本来の意味に差別的意味はないから問題ないと言ってる奴は上司にもお前とかてめえって言ってるんだろう
あれは差別どころか本来目上の人へ使う言葉だしな
655 ななしのよっしん
2018/08/29(水) 15:44:51 ID: foVE+QNtPX
この言葉の何が面白いって、使いたがる方は蔑む気マンマンなのにこっちの方が歴史的に正当な呼称だ!って言ってることなんだよね。
朝鮮の呼称は全然論争起きないのになんでかね?
656 ななしのよっしん
2018/09/01(土) 18:00:58 ID: JhpcoKhzbe
>>647
外部リンク:「シナ」ということばが差別的とは
こうした歴史の真実を直視すれば、中国を「シナ」と呼ぶことは、単に時代錯誤というだけでなく、過去の侵略戦争への無反省がその根底にあることは明らかでしょう。
↑共産党が言ってるじゃん。「戦後の反省ガー」
これがバカバカしいと思ってる人が使ってるだけだろう。
歴史の修正ではなくGHQと共産党が曲げた歴史の再修正。誤認。
657 ななしのよっしん
2018/09/01(土) 18:03:58 ID: JhpcoKhzbe
658 ななしのよっしん
2018/09/03(月) 20:36:55 ID: MsybOOclSd
支那って言葉を使うのはおかしいって主張する人間はパヨクかw
随分都合がいい言葉ですね。
ていうか
>>650
>普通にChina人は今でも日本人を倭人と呼んでるし。
よっぽど侮辱する場所じゃない限り中国語でも普通に「日本人」なんだけど、お前はどこでそれを見聞きしたの?
それとも中国語で今でも日本人のことを「倭人」だと言ってんの?
ろくに中国語も知らないで「支那人」は正しいって主張する根拠が
「中国語では倭人って使ってるから(大嘘)」っていうなら論理破綻だな。
ていうか「東シナ海」と戦時中までの日本語以外でこの言葉使うやつでろくな人間見たことないね。
まぁ実際「今でも普通に倭人という単語がよく使われてる」なんて嘘つく奴なら知ってるけど。
659 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 16:21:50 ID: AkWlwy4yWn
国名が日本の中国地方と被るから問題とか言ってる人もいますけど、諸外国で名称が被ることなんてよくあることですよ
例えばアメリカのジョージア州とジョージア国(旧グルジア)だって被ってるじゃないですか
しかも英語でのつづりも同じだし、ジョージア国側はロシア的な呼称であるグルジアを使うなとまで言ってますが、これは問題視しないんですか?
まぁ歴史を辿ればジョージア国の方が昔からジョージアを名乗ってたわけですけど、そしたらアメリカは後から混乱するような名前を付け問題を生み出した国となりますが
660 削除しました
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