779
631 ななしのよっしん
2020/05/04(月) 12:30:45 ID: TRX3Hc1qRE
2045の女3Dモデル、完全にエロダンス踊ってるMMDそのもので草
632 ななしのよっしん
2020/05/04(月) 18:00:46 ID: r8yQG+u2rw
CGのカッコ良くない感じとか、マトリックスっぽい戦闘は嫌だったけど
現代情勢を取り入れたストーリーとか
笑い男っぽい、青二才な敵も嫌いじゃない。面白い。続きが気になる
でも、個人的には合田一人みたいな捻くれたオッさんが好きなので
次回ではそういうのを出してくれるといいなぁ
633 名無しのよっしん
2020/05/05(火) 18:30:39 ID: YBeuzHKCS6
ジョンスミスが小物だからな、空挺部隊のおっさんに期待しとこ、今回の事件に絡んでるだろうし
634 ななしのよっしん
2020/05/22(金) 20:11:26 ID: LwAK0elTu0
素子は性格的にもヴィジュアル的にも旧作SACが完成され過ぎてた。
635 ななしのよっしん
2020/05/24(日) 13:31:09 ID: GywVn/TTAs
>>627
順番が逆だ。
電脳は、ネットワークにダイブするための物じゃないSAOなんかに出てくる
非接触型(脳みそに直接コード埋め込まない)HMDみたいなモノじゃなくて
脳みその代わりに機械積んだら
病気に成った脳の代わりや、ストレージマシマシで記憶力の高性能化できる。
↓
脳みそに機械入ってるなら、それでPCの操作すればマウスもキーボードも入らずに操作できるんじゃないか?
に近い発想だ
だからサイボーグ化しないとダイブ出来ないなんて時代錯誤だ。
というのは違う
636 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 18:35:55 ID: zqo6feGSJ8
SACはこれで好きなんだけど、
個人の内面と自己同一性を掘り下げたGITSとは対になる形で、GITSで描かれた電脳社会を完全に継承した形での刑事モノも見てみたかったと個人的に思う
原作はよく知らないんだけど、押井版の2作は個人の記憶が(脳内情報とアーキテクチャを同じにする形で)外部化可能になった未来、を扱った思考実験的SFとしてもめちゃくちゃ魅力的だと思っていて、SACやその後のシリーズでこの形での電脳ガジェットが受け継がれなかったのを少し残念に思ってるんだよね
SACで描かれる電脳技術は概ね「脳波で操作できるスマホ」「究極までシームレスになったウェアラブル端末」に例えられる進化した外部いんたインターフェイス技術に留まる程度であって、自然状態での脳の思考と外部記憶装置がアーキテクチャを完全に同じくしてるように見えるGITS・イノセンス世界の電脳技術と比較すると明らかに技術的には後退してると思うんだよね
ただ現実ではGITSのような技術は遠い未来でも実現しそうにないし、現実世界の未来と親和性のある寓話としてのSFとしてみればSACの世界観の方が優れていると思うんだけど、より抽象度の高い思考実験SFのもう一つの解としてGITS世界を継承した刑事ドラマも見てみたかったな…という所感が自分の中にある
637 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 18:39:18 ID: zqo6feGSJ8
文章おかしいが大意は伝わると思うので許してくれ
638 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 18:50:37 ID: zqo6feGSJ8
SAC電脳は取ってもシームレスになってはいるもののしているけど、概ね通常のマンマシンインターフェイスの延長上にある発想の技術に見え、それに対してGITS電脳はアーキテクチャレベルで脳の思考とコンピューターが並列化されているように見えるという違いがあり、恐らく技術的には後者の方が高度なことをやっていると思われる、そして後者技術の世界での刑事ドラマも見てみたかったよね、という話です
639 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 18:52:11 ID: zqo6feGSJ8
640 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 18:58:49 ID: xjCHBsjaoE
電脳や外部記憶装置は、自分が知覚し理解したものを正確に保管する引き出しに過ぎない
バトーさんたちのようにそれらを再構成し、適切に引用するには
フタを開けたら二三個転がってるだけかもしれない我々の自前の脳みそでやらなあかんのでは
641 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 19:13:23 ID: zqo6feGSJ8
>>640 少なくともGITS電脳はそうではないのでは、という話です
642 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 19:20:02 ID: zqo6feGSJ8
そもそもGITSやイノセンスは後天的に追加された人工脳が自己の脳細胞と等価に扱えるようになった結果、自己が自分の脳に宿っているという前提が崩れてしまった世界の話なので(だからこそ物質に依拠しない非唯物的な自己の本質とされる”ゴースト”のような仮説が作中で生まれる)
643 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 19:26:01 ID: xjCHBsjaoE
あ、そうか少佐に至ってはもう全部なくなってるわけだしな
ネットワークそのものが脳細胞と神経のごとく機能し、
様々なゴーストが遊弋する巨大な脳みそみたいな何か的な表現は原作マンガっぽくもある
644 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 19:29:52 ID: zqo6feGSJ8
原作もそんな感じなんですね
それでそういった世界での刑事モノも見てみたいな、と
恐らく現実や現実の未来に起こるであろう社会問題とは著しく乖離した社会描写になる可能性が大ですが 思考実験的SFとしては面白いと思うんですよね
645 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 19:33:55 ID: bGIdqu3M8S
>>635
通信機器のUXを極限まで高めたものじゃなくて、脳機能自体の拡張なんだよね。
俺の脳みそにAMD Ryzen入れたら速そうってのと同じで。
SAOのは純粋にBMIだもんね。携帯電話の延長に過ぎん。
どうでも良いけどSAOって持て囃される割にSF的に新しくはねーよな、
新規性無しに先行例を食い潰すのだけはやめて欲しいんだけどなあ。
押井守ファンやらSFファン多い攻殻とは層が全然違うからあれだが。
映画とかも似たような事その15年くらい前にやってるしな、
ロックマンエグゼって言うんですがね。
646 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 19:40:34 ID: zqo6feGSJ8
なんであれ攻殻の電脳技術、電脳化された人間がコードで思考することができるのか、あるいはコンピュータが思惟で演算しているのか、あるいは技術の高度化が後者を疑似的に実現しているのか、とか思うことはありますね
647 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 00:02:38 ID: QSVtzasEB8
>>635 >>645
いやそもそも何で脳機能を拡張すんの?
外部の機械にやらせりゃいいじゃ~ん(笑)
その辺りが超非合理的なんだよね。
648 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 00:10:53 ID: QSVtzasEB8
というかスマホ(みたいな端末)出しちゃったけどいいのかね?
わざわざ脳改造なんかしなくてもどう考えてもスマホみたいな外部端末の方が楽だし安全だけど
そこ触れちゃいけないとこじゃないの?
649 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 10:27:21 ID: e6EzVI3i9y
まず前提として攻殻の世界観って第四次世界大戦まで起きてるんだよ。
それで兵士が身体欠損してもすぐに戦線復帰できるように、あるいは機能強化の目的で義体化技術が発達してる。
そして義体の制御には電脳化が不可欠。
脳改造せず外部デバイスで脳波を読み取るなどして制御するという選択肢も考えられるけど、非侵襲式BMIはノイズの問題があるから、いざという時にエラーを起こす可能性がある。
確実性を考えれば電脳化した方が兵士にとっては安心できるだろうね。
もう一つ電脳化のメリットとして、部隊の意志疎通が外部デバイスに頼った従来の方法に比べて遥かに高速化できるということ。
外部デバイスは操作と情報伝達にいくらかの時間を要するけど、電脳化部隊は脳内の情報を一瞬で全員に共有できる。
部隊の連携という面でどっちが有利かは明らかだろう。
だから義体化はしてなくても電脳化はしてるって人もいる(トグサがまさにそのタイプ)
650 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 12:37:11 ID: QSVtzasEB8
>>649
それで脳ミソハッキングされてんだから世話ねえな。
軍事技術として説得力が無さ過ぎる。
651 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 21:08:00 ID: e6EzVI3i9y
>>650
実際電脳をハックされるリスクはあるわけだけど、戦争やら事故に遭った人が欠損部位を義体化(+電脳化)するのは自然な成り行きだろう。
そういう人が多いわけだから一般人の電脳化に対する忌避感も薄くなってるんじゃないのって話。
652 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 22:38:18 ID: 2MqLMdy+eU
そういえば義体化の記事がクソポエムじゃなくてちゃんとした記事に編集されてたから関連項目に入れてもいんじゃないかな
653 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 02:02:43 ID: QSVtzasEB8
>>651
一種のデファクトスタンダードね。
「みんなそうやってる」から欠陥だらけの技術でも使わざるを得ないってわけか
654 ななしのよっしん
2020/06/08(月) 12:24:39 ID: 3RvwWFe/04
今更ながら2045見たのやが、プリンちゃんとやらをどうしても好きになれない。
やたら手をワチャワチャ動かすとことか、バトーに対する執着とか見るにタチコマのAI組み込んだアンドロイド(若しくはバイオロイド)なのかな?
そうでもなきゃ要らないキャラすぎると思ってしまう。
655 ななしのよっしん
2020/06/08(月) 20:05:10 ID: hj+/9rZRvU
>>653
皆持っているからという後ろ向きな動機でなく、電脳化してないのは子供とホームレスくらいの世界だったしやっぱり普通に便利なんじゃないの
スマホだってハッキングされて居場所や音声とカメラだだ洩れになるし、キャッシュカードもスキミングされるかもしれないけど皆持ち歩いているよね、社会全体としてはそれくらいのリスクとリターンで受け入れられていると思う
公安視点で見るから恐ろしい技術に見えるが、我々の世界で置き換えるとハッキングがテーマの刑事映画見てPC持つのを辞める人はいないのと同じだと思う、自分が事故る可能性は低いと皆思うから今の車社会があるように
656 ななしのよっしん
2020/06/09(火) 14:55:12 ID: QSVtzasEB8
>>655
脳ミソハッキングされるのと外部機器がハッキングされるんだったら外部機器がハッキングされるだけの方が遥かにマシでしょ。
まったく比べ物にならんよ。
657 ななしのよっしん
2020/06/09(火) 15:28:00 ID: +CcPw01nUz
記憶が曖昧だけど、そもそも電脳ハッキングできるハッカーって、少佐やアオイとかの特A級や国家運用の人形遣いとかのレベルじゃなかったけ
原作や映画で6課長が人形遣いの犯行をわざわざ電脳史上最もユニークな方法って言ってたりしてたし
そんなレベルだと一般人がゴーストハックされる可能性ってかなり低いと思う
だから QSVtzasEB8の主張は墜落事故のこと考えて飛行機否定するようなもんじゃない?
658 ななしのよっしん
2020/06/09(火) 19:51:27 ID: 3RvwWFe/04
>>657
人形使いみたく体を完全に乗っ取るのならともかく、合田が撒いた思想誘導ウイルスとまでは行かなくとも現実のコンピュータウイルスみたいな被害は結構あるんじゃないか
処理が重くなったり情報盗まれたり
659 ななしのよっしん
2020/06/10(水) 11:33:03 ID: hj+/9rZRvU
>>656
それ自分の主張に合わせて勝手に世界観に合わない設定を作っているでしょ
ハッキングの危険性が利便性と比べて無視できるほど小さいから普及している
それなのに君は利便性加味しても危険性が上回るシロモノを受け入れている狂気の世界と断じている
作品内の一般人にそんな狂気性は感じ取れないやろ
車も一般人が簡単に取得できるのに、警察拳銃よりも遙かに危険な凶器になり得るのに普及しているじゃん
一歩家を出た瞬間にミンチになるかもしれんが便利だから車を使っている
1年で10人に1人がハッキングで死んでいるなら狂気の世界観だが、作中の世界観から考えれば車と同程度の死亡率じゃないか?
それくらいの危険性なら現実世界でも超高感覚のエロVRできそうだから電脳化したい奴がいるかもしれん
俺も肉の脳が取り除かれるのはゴメンだが、電脳の親に育てられてきたなら抵抗ないかもしれん
てか「利便性>危険性」が既に成立している作品に対して、「利便性<危険性」と言うの意味ある?
「1年で10人に1人がハッキングで死んでいる」と作品内で描写しているなら世界観に矛盾があると俺でも叩くが、あくまで公安目線で危険な部位だけ切り取った描写じゃどうも思わないな
660 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 01:57:27 ID: I7r+UyBNn9
ある種、今のコロナの方針転換(自粛→ウィズコロナ)にも近い物を感じる。経済活動してる横で年間何万人という単位でいろんな病気、事故、その他諸々の要因で人が死んでるというのに、たかだが(日本では)1000人しか死んでいない病気で経済活動をストップさせてしまった。
結局のところ、人間が今のような経済社会を構築してる以上、多かれ少なかれいろんな要因で「犠牲」は常に払わなくちゃならんし、それは攻殻の世界でも変わらんと思う。
攻殻ってある意味現実と地続きとも思える作品の雰囲気だし、もし電脳がかなり問題の及ぼす技術だとしたら、現実でも危険性の高いものが淘汰されるように、衰退する技術でしょ。
>>654
プリンちゃん、自分は好きな部類だけど、事前情報だともっとバトーを振り回すものだと思ってたから大してそういう状況になることもなくてうーんというところ。
おまけにイシカワの立場をそのままかすめ取って行った感ある。
攻殻を「ポップカルチャー」にする上では女性キャラが必要だったのはわかるんだけど、もう少し別の選択肢も考えてほしかったかな。
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。