169
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91 ななしのよっしん
2023/11/23(木) 14:32:24 ID: nPtXkHp+Gn
数字を使う馬鹿も結構いると思う
どういう計算で出た数字なのか、そもそもその数字が何を意味して主張とどう関係するのか精査しないだけで -
👍8👎0
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92 ななしのよっしん
2023/11/23(木) 14:37:09 ID: 75W98Nsp8W
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👍3👎0
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93 ななしのよっしん
2023/11/23(木) 14:54:16 ID: qcc0uSSSn+
>>82
嘘つき自身が、我が身を犠牲にする事（傷ついたフリはする）
意味が分からない数字等に振り回されるくらいなら、頭カラッポで良いやとなるけど
頭カラッポだと、騙されている事にも気付かないんだよな・・・。
逆に、自分が頭が良いと思ってばかりだと、騙された時に
自分の頭の回転を止められず、頭が良い自負から抜け出せなくて、騙された事に気付けない・現実を見れない。
分からない情報なら、我関せずと沈黙してれば良いけど
沈黙て、本気でやろうと思ったら、かなり精神力いる。だって気になって仕方ないから。
分からない情報なら、その情報を肯定も否定も、本来なら出来ないはずだけど
気になる心があるのも確かだから、せいぜい遠巻きに情報を眺める為に
その情報をネタとして消化し続けるしかない。しかし、情報が回り続けるという事は
途中で、嘘が混ざる可能性も高くなる。当然、噓をワザと流す人も出て来る。厄介。
ところで、この文章には、嘘があるかも知れない。 -
👍0👎3
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94 ななしのよっしん
2023/11/23(木) 15:29:27 ID: awYBZYrtDK
嘘つきは数字を使うし、正直者も数字を使う
嘘つきはパンを食うし、正直者もパンを喰らう -
👍12👎0
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95 ななしのよっしん
2023/11/23(木) 15:56:12 ID: IvoFO927JB
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👍6👎0
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96 ななしのよっしん
2023/11/23(木) 16:23:50 ID: wjytE3I1Zc
>>91
というか、所詮枝葉のパターンだからな。こんなもん
数字を使わない手段を身に着けた詐欺師が出た時に、彼らは引っかかるよ
本当に詐欺に引っかからない人間にしたかったから、
洗脳して思考パターンを変える必要があると思いますね・・・・
暴論だけど、実際に詐欺をやる側に見えて試行錯誤して初めて見える世界もある -
👍4👎2
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97 ななしのよっしん
2023/11/23(木) 16:32:37 ID: E9GgN2yzgF
嘘吐きが使う数字は簡単に見破られるからね
Xのコミュニティノートが良い例 -
👍5👎4
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98 ななしのよっしん
2023/11/23(木) 16:54:08 ID: c5S2FLyKsX
>>86
「どっちもどっち論」も、悪用が疑われる例はあるからなあ……。
>>97
コミュニティノートで直ぐに暴かれるレベルの嘘も有るけど、その道の専門家が長期間調査してやっと尻尾を掴めたってレベルの詐欺師とかもいた気がするんだよなあ……。一種の(悪の)偉人として後世に語られる様なの。
後、コミュニティノートも結局は人のやる事だから、そちら側に嘘つきが入り込むリスクも否定は出来ないと思うよ。少なくとも導入時はちゃんと機能していたし、恣意的な煽動記事が野放しになるよりは、コミュニティノートの様な反論機能があった方が良いとは思うけど。 -
👍1👎0
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99 ななしのよっしん
2023/11/23(木) 16:54:28 ID: H8Rppg14WR
>嘘つき自身が、我が身を犠牲にする事
自己犠牲というか自ら実行する、矢面に立つこと？（嘘つきは自分ではやらず他人にやらせる、逃げ道を予め用意しておく） -
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100 ななしのよっしん
2023/11/23(木) 17:04:04 ID: c5S2FLyKsX
それも、自分自身を騙すタイプの嘘つき(自分自身も嘘を信じ込んでいるタイプ)まで考えると、「嘘を見抜く手段」として100%完全とまでは言えない気がする。飽くまで、詐欺師は本当の自己犠牲を行う事は少ない(儲けが無いから)位に考えておいた方が良いかも。
果物ジュースだけ飲んでいるタイプのヴィーガンで、仲間内での評判が良く、本人もきっと上手く行く筈とずっと信じ続けていた人が、結局体を壊して亡くなったニュースが有った筈だし……。 -
👍0👎0
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101 ななしのよっしん
2023/11/23(木) 17:09:23 ID: H8Rppg14WR
それは信仰のたぐいじゃないかと
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👍1👎0
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102 ななしのよっしん
2023/11/23(木) 17:29:50 ID: GTEI3QU4Uj
アルベルト・シュペーアがまんまこれを利用して大往生したな。
特に弾薬・砲弾向けの資源を、戦車・航空機の生産に回しただけでドヤってると「検証 ナチスは「良いこと」もしたのか？」で指摘されてたのにはショック。 -
👍0👎1
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103 ななしのよっしん
2023/11/23(木) 18:54:33 ID: Mus+umDKed
これ後半の「噓つきは数字を使う」ばかり取り沙汰されるけど「数字は噓をつかない」の部分にもちゃんと目を向けるべきだと思うんだよな。物理学なんかはまさにこの考え方に基づいて発展してきたわけだし
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👍7👎1
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104 ななしのよっしん
2023/11/23(木) 23:19:25 ID: WKDVMZSC+H
数字がいとも容易く改ざんできるなら、数字も嘘つくのと同義じゃん
人の手で計算している以上どこかで間違う事はあるし、機械で計算してもエラーで数字が狂う事はある -
👍1👎15
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105 ななしのよっしん
2023/11/23(木) 23:28:49 ID: IZueGlaY+9
だから、数字が使われてるからってだけの理由で正しいと信じたりせずに、
その数字がその場面で正しく使われているのかどうか、その都度よく考えて見極めろって話だろ
数字というものが普遍的に信用できるかできないかなんて議論は最初からこの言葉の戒めに反してるんだよ -
👍18👎0
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106 ななしのよっしん
2023/11/27(月) 05:30:32 ID: Jwoc5oY+a0
>>87
事実としてある数値だけでいうなら、嘘で人を騙した登録者数だからな。
それを笠に威光を振りかざして他やり込みプレイヤーを馬鹿にしたり、どくばりエスタークとか平然と嘘のやりこみをぶち込んでくるからな。出版のタイトルも呼吸の様に平然と出てる嘘だし、本当に質が悪い。 -
👍4👎0
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107 ななしのよっしん
2023/11/29(水) 21:45:10 ID: EmNHzP/jRe
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👍0👎0
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108 ななしのよっしん
2023/12/05(火) 06:54:19 ID: qcc0uSSSn+
「時点」と「期間」で、数字をそれっぽく見せるのもこれかな？
数字は正しいが、極端なある時点を見せ、他の期間も大変なんだと思わせる。 -
👍2👎0
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109 ななしのよっしん
2023/12/05(火) 07:15:28 ID: oLL7tAwqQF
書籍の宣伝とかでよく使われてるね
「⚪︎月⚪︎日⚪︎時、特定のジャンルのAmazonランキング1位」みたいな
アメリア・イアハート効果っていうのかな -
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110 ななしのよっしん
2023/12/05(火) 13:04:08 ID: N4f3KvJZqA
前年比とか一時的に極端な数字になっただけとかそこから平年並みに戻しただけでも大きな変化が続いているように見せられる
特に今年は新型コロナウイルス感染症五類移行で前年比があてにならない -
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111 ななしのよっしん
2023/12/12(火) 08:50:50 ID: aIctUyevDp
クルド人中国人旅行者難民移民外国人
貧困層失業者引きこもりニート何々町に屯する何々キッズバイト強盗氷河期無敵の人
迷惑系私人逮捕系その他多様なYouTuberツイッタラーインスタラーほか等
が増えて治安が悪くなった(治安は史上最高に良いという数字になっている)は数字を使わない嘘つきかな
だいたいシンナー遊びや不良が流行ったり学生は殺人テロをするのが義務だったり焼け野原の地獄絵図だったり子供が人間爆弾用に徴兵されたり気に入らないから切り捨てゴメンって昔と比べてみればいいのに -
👍0👎4
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112 ななしのよっしん
2023/12/12(火) 10:09:57 ID: MYtVIEjccs
日本全体で治安がよくなって行くことと特定の場所で治安が悪化することは両立するので嘘つきとは呼べないと思うよ。
そもそもせいぜい10年前かあたりの時代と比較して悪くなったって意見に50年前よりマシだろって意見は反論になるのか？ -
👍10👎1
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113 ななしのよっしん
2023/12/12(火) 19:50:56 ID: N4f3KvJZqA
ちなみに10年前と比べても日本全国の刑法犯認知件数は減ってますぅ
まあ最近の話をしてる時に大昔のデータを出してくるのは詭弁ではある
ただこの手の話題は最近とは具体的にいつからかとか治安とは数値で言えば具体的に何なのかとかが曖昧でどうとでも言えるから嘘つきはこれも利用する -
👍6👎2
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114 ななしのよっしん
2023/12/26(火) 11:23:24 ID: qcc0uSSSn+
論述は『自明な事』と『自分の意見』から成り立っていて、嘘つきは、この2つを誤魔化すと思う。
例えば、
「こういう物なんです。」と自分の意見に過ぎない事を、自明な事の様に言ったり
自明な事を、手前勝手に新しく作り出したり
説明に必要な自明な事を全て伝えず、情報を切り抜いて、自明な事の一部分だけ都合良く伝えたり
つまり、以下の3つの組み合わせだと思う。これらが、相手の先入観に訴えかけて、嘘が生まれる。
『自明な事と、自分の意見の境目を曖昧にする事』
『自明な事を、新しく作り出す事』
『自明な事の一部分だけを、都合良く切り抜く事』
追記：
上記の内容を書いていて思った。
全部の事が、自明な事を起点とした内容になっている。自分の意見だとバレれば
初めから疑われるから、嘘つきは、全部を自明な事として扱おうとするという事か・・・。 -
👍3👎0
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115 ななしのよっしん
2024/01/06(土) 16:25:53 ID: ZQ/+aQTBUc
ホモは嘘つき
嘘つきはホモ
嘘つきは数字を使う(810、893、114514、364364など) -
👍6👎3
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116 ななしのよっしん
2024/01/06(土) 16:28:11 ID: EXLPCk9LPL
>>115
差別主義者でしかもつまんないとか
ホント良いところないね 淫夢厨 -
👍5👎10
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117 ななしのよっしん
2024/01/18(木) 01:33:20 ID: UqCAEm9fuy
>>115が滑ってるのもアレだが今どき淫夢ネタにマジレス…🤣
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👍3👎6
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118 ななしのよっしん
2024/01/30(火) 17:14:26 ID: sEpnx8xakC
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👍3👎3
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119 ななしのよっしん
2024/02/16(金) 14:57:21 ID: 7uev9ZX76U
>>114
そんな長々と文章書かなくても
12660「校長が女の子と売○した人数です」
嘘つき「全国の中学校長1人につき1.2人の女の子と売○してます」
これだけで終わる話 -
👍9👎2
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120 ななしのよっしん
2024/02/27(火) 10:59:01 ID: bYSgpB85x0
自分に都合の悪いソースを否定する為に「数字を使ってるから嘘つき」の文脈で主張する奴もおるよな
「エビデンスに殴られる」とほぼ同義だから敗北宣言にしかならんのだが -
👍6👎1