181
151 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 02:08:34 ID: hNEnRFRQak
>>150
「痩せて背が高い男だった」って証言が複数残ってるらしいな
あと、赤間倭子先生が藤田家の子孫から譲り受けた斎藤の羽織が、おそらく容保からの下賜品で、寸法からみて身長170~175、もしかしたら178くらいあった(警視庁調べ)とのことなので、当時としてはかなり長身だった
152 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 05:44:04 ID: cyVUAZPZ0U
証言そのまま受け取ると牙突の斎藤のイメージ通りだな
てかその証言から作ったのがアレなのか
153 ななしのよっしん
2017/06/04(日) 21:17:14 ID: K1my6qQwD2
あの漫画は作者が新選組ファンなので、斎藤に限らず新選組物フィクションでの一般的なイメージで描かれてる
「沖田=薄幸なイケメン」と同じで、新選組もので斎藤といえば「左片手の突き」は付き物
154 ななしのよっしん
2017/06/07(水) 23:17:02 ID: hNEnRFRQak
「無口で眉が濃く、眼が炯々と光って厳めしい」とか「目つきが鋭い」とも言われてるので、るろうに斎藤は割とイメージに忠実な造形だったと思う
あのイメージが強すぎて、沖田より年下で幹部最年少だったと知った時にはびっくりした
「左のお突き」を言い出したのは子母澤寛の『新選組物語』だけど、あれはどこから持ってきた話なのか全く不明なんだよな。突きが得意だったってのは永倉も言ってるけど
フィクションの斎藤一は、大きく分けるとるろうに剣心や浅田次郎系列の「無口で偏屈な一匹狼」タイプか、新撰組血風録や秋山香乃系列の「飄々として掴みどころがない」タイプに二分される気がする
前者はともかく後者はどこから来たイメージなんだろう
155 ななしのよっしん
2017/06/23(金) 12:56:15 ID: Loz+tcH23p
>>154伊東甲子太郎が御陵衛士結成した時に合流する
ふりをして実は新撰組の為に破壊工作していたから、
それの影響もあるのではなかろうか。
腕っぷしもたつし寡黙ではあるが(忠誠をつくした
組織の為には)腹芸もこなせるマルチタレントって感じ。
156 ななしのよっしん
2017/06/26(月) 22:52:21 ID: ia3tH8knYH
スパイ先で上手くやれるような性格ということで形作られていったのかもね
るろ剣の斎藤も初期はにこやかな仮面付けてたし
157 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 00:44:50 ID: Me33w22j97
何というか……蒼天航路のガチ顔の時の曹騰というか<今回の写真
158 ななしのよっしん
2017/08/27(日) 23:01:28 ID: YLRYoCTDcC
るろ剣斎藤(と宗次郎)のあの超絶戦闘力のおかげで
良くも悪くも後の作品の新選組連中が人外集団と化した気がする
159 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 17:11:43 ID: PgXjt2jznR
斎藤の戦法って、るろ剣の影響で突きのイメージだったけど、最近だと追憶編の池田屋事件や薄桜鬼みたいな居合のイメージが強いかも
160 ななしのよっしん
2017/12/03(日) 01:38:33 ID: YO3cOWFw4l
だんだらごはんの斎藤は自分の存在意義や人を殺してしまった事に思い悩むナイーブなふつうの青年という感じ。
161 ななしのよっしん
2018/02/11(日) 22:17:06 ID: TuocU7QvpJ
斎藤一の突きが平突きだという話を真に受けるなら、斎藤の流儀は一刀流だと思う。相手の剣を鎬落としつつ一気に突き込む突きは小野派をはじめとした一刀流系統の突きの特徴だから。
それと、左片手突きが得意だとするなら、斎藤は特段左利きとは限らん。片手で剣を振るというシチュエーションは間合いを外して打つ一発狙いや奇襲くらいだが、柄尻を取る左手で手前を換えながら突いた方が間合いは伸びるわな。左手が柄尻にくるなら通常の構えとなる。
今の剣道ならともかく幕末なら構えの概念も柔軟だったと思うが、斎藤が本当に左利きで左構えだとしたら警察時代にもっと証言が残ってそうだがね。
162 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 22:34:21 ID: Rj9Pij0X9D
163 ななしのよっしん
2018/06/18(月) 07:38:55 ID: khh0+i/Mbj
こいつ出自、経歴が不明な点多くあるうえ、新政府における諜報任務に携わった形跡あるからひょっとすると最初から新政府側とつながってたんじゃ?
という意見あるからなぁ。
一説によると2重スパイとか。
164 ななしのよっしん
2018/08/01(水) 01:07:38 ID: hNEnRFRQak
>>163
ちらっと聞いたことがあるだけでも、
幕府側のスパイ説(明石浪人の父親が高価な御家人株を買ったあたりが云々)
水戸藩と繋がりがあった説(姉の嫁ぎ先が水戸藩の医者で云々)
会津藩のスパイ説(元藩主と家老二人が仲人になって大目付の娘と結婚させる等、やたら厚遇)
新政府側と何かあった説(薩長だらけの明治政府で元新撰組で現会津藩士が密偵をしていたのは云々)
くらいはあるからなあ
立ち位置と言い経歴と言い、謎だらけ過ぎて妄想が捗るんだろうが
165 ななしのよっしん
2018/08/21(火) 22:36:37 ID: f/kvkjmmY/
前田慶次は花の慶次以前は無名で、花の慶次以降名が知られるようになったが、
この人物もそんな感じだろうか?
166 名無し
2018/09/05(水) 21:10:37 ID: jETdrOVlPz
新選組の隊長で西南戦争に参加しており、かつ生き残ったという
ガチでやばい侍だよ。(当時は警視隊)
特に当時の抜刀隊はほとんどが戦死したのにあれすら生き残ってる。
剣術の腕は相当やばいのは確かだが、剣道も強すぎだったとか。
竹刀に当てることができないってどういうこと?って思うけど、
竹刀で缶を貫通させるほどなんだからもはや常人の域じゃないね。
きっと今のスポーツ選手でいう「ゾーン」みたいなものを持ってたんだろう。
この人と1対1で戦った人は不幸なんてもんじゃないね。。
167 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 00:03:28 ID: K1my6qQwD2
そもそも前田『慶次』なんて奴おらんし、斎藤一の横に並べていい例えじゃない
168 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 15:14:52 ID: b4AmgbAS7+
すごい経歴だけど御茶ノ水の女子生徒はこの庶務のおっさんの素性知っていたのだろうか。
これだけの人が晩年は女子大で人力車の交通整理とかしてるってのが…。まぁ平和になった証なんだろうけど。
169 削除しました
削除しました ID: x+E8OPxt2J
削除しました
170 ななしのよっしん
2019/06/12(水) 20:37:36 ID: zcfX/IQMgT
>>163>>164
斉藤の忠誠心の対象は会津藩と松平容保。それが中心であって、後は枝葉。新撰組も幕府ではなく
会津藩の組織と言う認識なので会津藩で戦うのは当然。容保の生命が保障された時点で停戦するのも
当たり前。明治政府はともかく、天皇家は主君の主君だから尊重するのも問題はない。幕府や将軍家は
主君の仕事上の上司。上司である間は尊重されるが、上司でなくなればお終い。
この辺の認識が現代人に持てないために怪しい人物になってしまうが、当時は全く自然な
流れで生きただけなのよ。
171 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 13:40:31 ID: n+ZZzi68Yf
創作での新撰組の一員としてのイメージが強くて会津で脱退したのも、敗北は避けられず組織もほぼ崩壊してるしどうせ死ぬなら恩義を受けた会津でと思ったからみたいに考えてたけど前提からして違うのか……説得を受けて降伏したのも納得出来る。
頭の中でそんな認識だったってだけだけど、なんか恥ずかしいな。
172 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 23:26:13 ID: xbce19+Q6H
>>170
その指摘は盲点だったな
例えて言えば江戸幕府が国連
会津藩が日本
新選組が国連軍って所になるのかな?
よく考えれば薩英戦争とか下関戦争とか一つの藩で海外と戦争もしてたりするし、当時としては日本という一つの国家というより複数の国家で構成される国という印象だったのかもしれない
日本が完全に一つの国になったのは明治時代って所か
173 ななしのよっしん
2020/01/30(木) 14:43:35 ID: OXLizm9G7G
若き日の斎藤を復元した画像がこちらになります
https://
174 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 17:04:59 ID: JDmlb2EPE1
>>172
諸侯連邦的なものから一つの統一国家になれるかが近代国家になれるかの分かれ目のような気がするな
175 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 20:58:20 ID: r+VUhRiYiU
珍説の類な気がするけど坂本龍馬暗殺の実行犯という説があるとかないとか
176 .
2020/10/12(月) 01:29:39 ID: hNEnRFRQak
>>175
こないだ地上波の歴史番組で大真面目にやってたなそれ
どうにも浅田次郎の小説のネタの印象が強いけど
ただ、浅田次郎の小説みたいに「左利きだから普段から刀は右側にさしてる」ってのはあり得ないとして
右手側に刀を置いて敵意はありませんよアピールで油断させておいて左手で抜き打ち、ってのは確かに奇襲方法として有効だと思う
177 ななしのよっしん
2020/10/16(金) 00:12:32 ID: HLqjd1KQQh
判明された写真は『スタートレック』のスポックに似てると言われて爆笑した。
しかしそう考えると触角を除けばるろ剣斎藤も割と現実斎藤に似てると感じる。
178 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 17:52:33 ID: Ve1d9w3niI
斎藤のイメージの移り変わり
90年代→るろ剣
2000年代→オダギリジョー
2010年代→薄桜鬼
2020年代→FGO ←今ここ
179 ななしのよっしん
2022/09/09(金) 23:19:07 ID: 82+lwj1g7a
世間一般じゃまだまだるろ剣だろ
劇場版が無きゃそういう移り変わりもあったのかもしれないが
180 ななしのよっしん
2023/04/30(日) 18:36:26 ID: FmYUVhGcif
ネット上のイメージ…に限ってもるろうに剣心新アニメとかキワミMADとかでまだガトチュの方が強いよなぁ
ほめた!
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