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61 ななしのよっしん
2013/10/08(火) 21:16:02 ID: UWistcuEA/
>>57 >>60
かつて艦娘たちが守り抜いた「大日本帝国」そのものだから、合わないはずが無い…
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62 ななしのよっしん
2013/10/12(土) 14:09:28 ID: GgM+z2s3qr
擬人化って、つくも神みたい。
キャラへの愛を通して世界平和を願う題材、支持します。
尊敬したり親しみを感じたり、癒されたり…
幸せ頂いております。
日本さんの今後の性格は、私たち日本人の行動に伴うと思うと…
自己を律して、真っ直ぐ穏やかに生きたいと思うんですよね。
応援しています！ -
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63 ななしのよっしん
2013/11/23(土) 17:56:34 ID: sHWh//5RXp
艦これとヘタリアって相性良かったんだね。
艦これもかなりやりこんでいるから、ヘタ×艦これで驚いた
イギリス日本がパパ父上にはワロタ
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64 ななしのよっしん
2013/11/24(日) 22:56:01 ID: EGJkZZ2KVe
艦これとのクロスは史実を思うと、
文字通り命をかけた大恋愛とその物悲しい結末がわかるからしんみりしちゃうね。
もっと動画増えるといいなぁ。
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65 ななしのよっしん
2013/11/28(木) 06:04:27 ID: iS9PrfpVay
>>sm22261880
MMDこういうコラボ作品が増えるなら大歓迎だ -
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66 ななしのよっしん
2014/01/21(火) 18:06:01 ID: hZDnz51qCJ
擬人化と擬人化、会わないわけがなかった
始めてみたのは艦これ例のﾎｸﾄCMとかあかんこれ -
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67 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 13:40:33 ID: vrCQF1+Xqh
最近艦これとの動画もちらほら見るようになってきたね
ヘタリア昔から見てたけど艦これ目線だとどうしても「提督」のイメージで日本を見るからどうもコメに違和感が出てきてしまう... -
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68 ななしのよっしん
2014/04/08(火) 05:26:29 ID: Md176Myks0
>>67
ほんとそれ
あくまで「提督役」の日本モデルが祖国呼びされてると
もにょるというか何というか
「日本」というキャラを使ってる場合なら気にならないんだけどな -
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69 ななしのよっしん
2014/04/09(水) 20:15:55 ID: Syt7gYFNAl
まあ列記とした「日本」というキャラクターが、
ただのモブ提督として扱われるってのも何だからねえ
ヘタリアの日本というキャラを知ってる人からすれば
提督やってようがどこまでも日本なんだよ -
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70 ななしのよっしん
2014/04/21(月) 23:45:41 ID: WQK7gDmB0D
初書き込みですが、↑のことが気になってました
関係ないことばっかり話す人がいて荒れるし、どっちも好きな身としてはなんかなぁ・・と・・・。
いっそのこと「提督」役として使われれる場合は「本田提督」とかそういうわかりやすいタグに変えたらどうかと思うんですが・・・
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71 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 19:16:53 ID: 8sSIj+fM93
「艦これ」とのコラボ動画で「本田提督」は個人的には微妙。
そもそも動画作者自身がそう固定したいならともかく、そうではない扱いが多いと思う。
ヘタリア興味なくて「艦これ」で見に来た人からすると、ただの「モブ提督（でもイケメン代表）」な扱いなわけで。
今よく使われているタグはそのキャラの由来を示すものだから問題は無いと思うけど、「本田提督」はどうだろうか。反感を買う可能性もある。
余計な波は立てないで欲しい。今のままで動画は割と平和だと思う。 -
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72 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 20:42:32 ID: Syt7gYFNAl
でも、結局日本というキャラに思い入れがある人からすれば、モブキャラ扱いは納得いかないってのもありそうだよ。
例えばヘタリア動画で島風がモブ少女として登場した場合、島風好きはその子をモブとして扱えるのか、好きなキャラがモブキャラ扱いという事に納得できるのかって話。
T督とかオリジナル提督のモデルもあるんだけど、使われる事が少ないからねえ…。
いずれこういうのって折り合いをつけないとね。 -
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73 ななしのよっしん
2014/04/28(月) 07:58:35 ID: jDmqrsgARV
>でも、結局日本というキャラに思い入れがある人からすれば、モブキャラ扱いは納得いかないってのもありそうだよ。
どう見ても、厨の考えなんですがそれは -
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74 ななしのよっしん
2014/04/28(月) 08:07:14 ID: Syt7gYFNAl
そうか？版権キャラが別の版権の二次創作に出されてたらコラボかクロスって思うのは当たり前だろ
少なくともモブとして起用されてるとは思わない
むしろ日本以外のモデルがあるのに、わざわざ日本を使うって方が変な火種を作ろうとしてるようにしか思えん -
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75 ななしのよっしん
2014/04/28(月) 13:16:29 ID: 8sSIj+fM93
愛情があっての発言だとは分かっているけどね、だからこそもう少し寛容になれないのかと。
良いモデルだな、とか良いキャラだなとおおむね好意的に使われていると思うのに、「日本をないがしろにしている！」と勝手に息巻いてると「これだから○○は・・・」と言われるよ。
より良い作品を作るには良いものを使いたいものでしょ。そういう意味で選ばれてると思えは少しは許せないか？
もう少し客観的に作品を楽しみなよ。 -
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76 ななしのよっしん
2014/04/28(月) 19:37:10 ID: Syt7gYFNAl
いや、蔑ろにしてるとまでは言わんよ。ってうかそういうことじゃない。
ただ、俺がどうこうじゃなくても、やっぱりクロスでもないのに勝手に他作品のモデルを使うことに対して反感を持つ人ってのはやっぱり出るんじゃないかと。
そういうのに対する配慮ってのは必要なんじゃないかって思うわけよ。
現に迂闊に他作品のモデルを使うことで>>67のいうような問題が出てるからね。
使う側も、いくらモブのつもりだろうが「ヘタリアの日本」というキャラを使っているという自覚を持たないとトラブルの元だよ。 -
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77 ななしのよっしん
2014/04/29(火) 20:46:08 ID: PxwQSO86pP
別に動画にコメントもしないし向こうの大百科に文句言ったりしないけど吐き出させて！
提督はもはやモブじゃなくて人格与えられてると思うんだ
なんか提督役の日本に名前がついててコメントに「このキャラそういう名前なのか」とか言われてるの見てなんかなあと思ってしまう・・・
あとアナザーが提督改二とかっていうコメントのも、もにょっとした
私の心が狭いのはわかってる
チラ裏でしたすみません
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78 ななしのよっしん
2014/04/29(火) 20:55:03 ID: EXyh0x5QeY
ヘタリアファンではないけど、衣装だけならまだしも「こういうキャラです」と作られたモデルに対して
この動画では元キャラとは無関係・別人として扱えって言い分はおかしいと感じるよ
逆にヘタリア動画で艦これモデルが
「これは艦これとは関係ないヘタリアキャラです！」って言い張られたらヘタリアファン痛いと思うし -
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79 ななしのよっしん
2014/04/30(水) 04:29:21 ID: Syt7gYFNAl
>>77-78
それや
別に提督として日本を起用したいというのならすればいいと思うし、それだけなら日本ファンだって文句は言わないだろう
でも日本を使っておきながらこいつは日本じゃありませんじゃ、誰も納得しないよ
>>72が厨の考えっていうけどさ、そのキャラのモデルを使っておきながらそのキャラじゃないってされることに反感を感じることのどこが厨なの -
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80 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 02:04:11 ID: rrkypiKQJn
艦これMMDでの日本の扱いはヘタリア関連のタグロックがあるか、キャプションで触れられているか
で区別してるなあ
例えば艦これ×APヘタリアやヘタリア関連のタグがある場合は
①「日本」の擬人化として設定がされている
②「本田菊」(個人)が提督をしている設定となっている って解釈してる
逆にタグなし、投稿者コメ等の言及なしの場合は
③「水兵、海軍将校」役、「その他大勢の(日本)人」役 ≒モブ的な役割 が主だと思ってる。
③で印象的なのは「海月の夢」かな。あれは大勢の日本モデルを水兵さん役として
顔を描かずに使用してた。ヘタリア的に見たら「日本がいっぱいいる！？」ってなるけど
そういう受け取られ方もなかったし。
ただ③の場合は「優秀な海軍モチーフ衣装のモデル」だから使われたのであって
決してヘタリアの日本、ではないからもやっとするのかもね
あと本田提督タグは正直艦これMMDerには普及しなさそう(日本擬人化キャラとして扱われても)
結局は動画製作者がどういう意図で設定してるかによると思うからなあ
>>77
提督改二呼びってのはたぶん「ヘタリア詳しくないけど木曾(艦これ)の改二のマントに似ててかっこいい」
くらいのニュアンスだから気にしないであげて
長文レス失礼 -
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81 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 06:39:46 ID: Md176Myks0
艦これのMMDドラマ系の動画面白くて好きなんだけど
時々提督役ででてくる日本モデルの口調や言動に違和感があって
あくまでもこのキャラは日本ではなく提督役の日本モデルってことはわかるんだがどうにも素直に楽しめないことがある
ミクさんみたいに公式のキャラがないとかじゃないからなあ
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82 ななしのよっしん
2014/05/02(金) 17:06:03 ID: WnUWEpvpeW
良く他ジャンルの女の子と踊る日本の動画を見かけて、興味本位で艦これ×APヘタリアタグで調べたら「何ぞこれ！？」と日本キャラが別キャラみたいに扱っている動画を見て驚愕だった。
艦これ知らんし、違和感ありまくりで流石にちょっと不快を覚えたので、なるべく見ないようにしてる。
心が狭くてゴメンネ。
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83 ななしのよっしん
2014/05/04(日) 12:19:29 ID: sHWh//5RXp
個人的に海月の夢は好き。艦これとのクロスオーバーは好き
ぶっちゃけ、2次創作でのキャラ崩壊・パラレルの方が酷いからなあ。あっちで慣れているというのもあるかも
純粋に日本の性格そのままで原作通りが好きって言う人には辛いのかもね
今のところ、マイナス検索をやるしか避ける方法は無いな
立派な●●●は日本モデル作者自身がレビューしてるから安心して見られる
気になるとすれば、作った作者がどう受け止めるかだな -
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84 ななしのよっしん
2014/05/05(月) 17:36:04 ID: WnUWEpvpeW
良く日本の年齢が2600年以上と書き込む人多いけど、
実際は皇室成立は4世紀、国号としては、
6.7世紀頃なので約1600歳くらいではないかと思う
のだけど、あくまでヘタリアは年齢不詳設定だから
リアルと混同は危険なのだろうかな？
それでも世界最古の国家認定されているし、
その辺りは作者はどう思っているのだろうか？
中国の立場もなくなってしまうのでは？ -
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85 ななしのよっしん
2014/05/05(月) 17:53:32 ID: WnUWEpvpeW
国家を擬人化するのであれば、世界最古では日本、その次がデンマークらしいので、中国が最年長というのはおかしいような気がする。
国家じゃないシナ大陸の歴史は異民族王朝流れで何千年という長いけど、なんだかあやふや過ぎてヘタリアの国家設定がリアルと合致しなくて頭を悩ましてるんだけど。
国家のエスニックジョーク漫画なら歴史の国家の流れを利用しているはずなのにその辺り良く分からない。 -
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86 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 06:05:38 ID: Md176Myks0
＞世界最古では日本、その次がデンマーク
それ国家じゃなくて王家の歴史じゃなかったか？
ヘタリアの中国は中国大陸として見たほうがいいよ
あとヘタリアのいいところはそのゆるいあやふやさだと思ってる
突き詰めていったらシャレにならないからね -
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87 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 06:11:19 ID: rQh2d5soyM
王？（威圧）
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88 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 08:34:54 ID: Md176Myks0
あっやべエチオピアのとごっちゃになってた
というかそういう話題はAxisPowersヘタリアの項目でした方がよくないか？
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89 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 20:51:53 ID: WnUWEpvpeW
>>88
調べてみたら国家としての年は6,7世紀頃からの最古の国家としてギネス記録に載ってたんです。
これは調べれば分かる事ですけど。
中国に関しては、中国大陸自体は民族の支配がコロコロ変わっているので疑問点も多い。
ファンタジー国家の擬人化ということなら、日本の年も2千超えは文句言わんけどさ。
あ、確かにAxisPowersヘタリアに移動して書くことでしたね。
失礼しました。
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90 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 21:08:23 ID: 3YbdogehMq
>>85
そのへん勘違いされ易いが、「中華」っていうのは、
複数の国家を統合する概念で、
その枠組みの中で王朝が入れ替わるっていう考え方。
だから「中国は王朝が入れ替わってて」ってのは、
ある意味当然で統一性を否定するものではない。
思想的にも易姓革命（王朝は変わってok）で基礎付けがある。
そもそも現代中国人ですら中国をnationとは思ってない。 -
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