373
181 ななしのよっしん
2020/01/16(木) 07:45:51 ID: bLhOuG2VTn
>>180
第一次大戦まではそうエピソードありますね、そういうの好き
第二次大戦のスターリングラード戦でもそういうエピソード描かれた映画あったけど実際どうだったんだろうか…
182 ななしのよっしん
2020/01/16(木) 17:31:40 ID: 4j5naV1ZhI
>>180
まだ騎士道精神が残っていた時代だったのかなあ
WW1で一気にそういうロマンがなくなっていくけど
183 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 20:25:11 ID: txBnecvkcG
184 ななしのよっしん
2020/03/05(木) 08:03:53 ID: VzlJPWRHtX
今の日本じゃもう逆立ちしたってロシアに敵わないだろうなあ
この時代の日本人は本当にすごいよ
185 ななしのよっしん
2020/03/26(木) 07:55:52 ID: rmMuYiluFy
某所で203高地での軍服は白(カーキ)なのか黒なのかで揉めてたが実際どうだったんだろ?
186 ななしのよっしん
2020/04/02(木) 22:08:22 ID: 4rZ9FVp+RN
日本朝鮮を併合せずが大陸へ進出しないなら西日本(特に九州北部)の産業構造に影響しそうだよね。
北九州の八幡製鉄所は大陸進出の一環として九州北部に面もあるし
熊本が今でも九州の中心都市(戦後に国の機関の大部分が福岡に移転して)で
ライオンズ(西鉄~クラウン時代に西武に買収されるまで何度も消滅寸前に陥ってる)が存在しない可能性があり得る
187 ななしのよっしん
2020/04/05(日) 07:27:56 ID: dG21CM3W1C
>>174
民主党リベラル派が敗戦日本を対ソ防波堤に利用しようとしたのは事実だが、
岸信介はもともと満州国でソ連を模範とした軍政を敷いた共産主義者なんだよなぁ
戦後に米国と組んだのはあくまでも打算
日本が保革を問わず意外と親露派が多いのは昔から変わらない
言い換えれば、ただのスパイ天国ともいう
188 ななしのよっしん
2020/05/03(日) 10:50:48 ID: vf6cPQONUe
>>sm5753363
「現代日本画日露戦争に転移しました」・・・になったら
軍事力的にどうなるだろうか?w
189 ななしのよっしん
2020/05/03(日) 10:52:24 ID: jHFOU3esy0
190 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 18:40:08 ID: GBF8kVLPg5
英米から莫大な借金をしてまで火中の栗を拾わされただけの戦争がそんなに凄いか?
日露戦争は英米よる「代理戦争」であり茶番である。
191 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 19:19:03 ID: bLhOuG2VTn
そこまで貶める必要あるか?
まあ個人の自由だけども
192 ななしのよっしん
2020/06/13(土) 05:26:02 ID: JUNi77Zqzd
>>190
米英の介入があったとは言え軍事史・戦争史という視点からみれば維新から僅か30年足らずで露帝相手に戦える土俵にまで立ててその上に勝利した事は普通にすごいと思うよ
近代以前の日本じゃ白人国家はおろか弱体期に入った同じアジア国家の清国やムガル帝国、オスマン帝国にすら歯が立たない程の貧弱な軍事力しかもってなかったし
よく明治以降の日本は日本史上最大の黒歴史時代って言う奴がよくいるけど逆に維新をせずに江戸期の状態で戦争すれば弱体化した清国すら歯が立たずにフルボッコにされて賠償金をブン取られてそのまま世界に台頭する事もないまま世界一存在価値の薄い国家のままで終わってたという事実を知らない奴が多いな
193 ななしのよっしん
2020/06/13(土) 05:29:34 ID: JUNi77Zqzd
そもそも白人の軍隊と戦えただけでも凄い事だしな
近代以前の日本じゃ天変地異起きても戦えることはあり得ないわけだし
194 ななしのよっしん
2020/06/13(土) 07:59:17 ID: K/koK2FmmX
日露戦争で勝って列強の仲間入り果たしたから意味はあると思う。
その後世界第三位の海軍国になるし。(米英の次)
195 ななしのよっしん
2020/06/14(日) 02:08:04 ID: SqwKhlWxgZ
>>192
それはそれで極端では?
幕府のまま緩やかに近代国家をつくっていく道もあり得たと思うよ
196 ななしのよっしん
2020/06/23(火) 09:31:22 ID: d43j58l4WN
世界各国の軍事費の推移って動画見たけど
日露戦争ってロシアにとっては局地戦て感じだなと。
日露では1兆ドルちょっとの軍費に対して
ww1では40兆ドルの予算になってる。
明治政府はホント見事な手腕だったなと思う。
197 ななしのよっしん
2020/06/23(火) 09:40:45 ID: d43j58l4WN
ミスた
×1兆→○1億
×40兆→○40億
198 ななしのよっしん
2020/06/23(火) 09:54:29 ID: jZ0lYfrBER
199 ななしのよっしん
2020/06/23(火) 19:17:55 ID: oRMjUGhQVp
200 ななしのよっしん
2020/06/25(木) 12:04:25 ID: JUNi77Zqzd
>>195
中央集権化も碌にできずに格下の薩長にフルボッコにされる幕府じゃ近代化なんて到底無理だろ
201 ななしのよっしん
2020/06/25(木) 19:14:33 ID: dG21CM3W1C
>>200
最近の鳥羽伏見の戦い研究だと、兵力でも装備でも幕府が上で慶喜が錦の旗を恐れて逃げたのが敗因というのが定説だがね
202 ななしのよっしん
2020/06/25(木) 20:14:22 ID: oRMjUGhQVp
まあ、革命勢力に日和らずに後2、3年ロシア帝国が徹底抗戦すれば敗戦してたのは日本の方だぞ
203 ななしのよっしん
2020/06/25(木) 20:19:46 ID: V8TfVGybVA
革命運動に便乗して領土を蚕食しようとする外国がごまんといるんでそれ無理筋ですけどね
204 ななしのよっしん
2020/07/09(木) 23:26:11 ID: JUNi77Zqzd
>>封建制を保ったままの近代化は例がないような気がするんですけど…
権力に正当性を持った帝政か議会制に移行するだろうからどっかで筆頭勢力から一勢力にフェードアウトするしかないような気がする。その時点で徳川の世は終わり
江戸時代を通しての成長は評価するけど結局、倹約令に終始して重商主義へパラダイムシフトできなかったのが限界
205 ななしのよっしん
2020/07/09(木) 23:27:42 ID: JUNi77Zqzd
>>200
そもそも「近代化」って言葉が定義が曖昧なもんで、政治・経済・技術の各分野で違う使われ方をしてるもんだが、政治面については「封建社会や君主主義が覆されること」って意味で使われることが多いから、実際の江戸幕府体制のままだと大概の人には「近代化」って認めてもらえないと思う
もちろん経済・技術面での近代化は可能だし、幕藩体制のままでもロシア共和国を中心としたロシア連邦みたいな例もあるけどね
206 ななしのよっしん
2020/07/20(月) 18:52:16 ID: txBnecvkcG
>>201
最近の鳥羽伏見の戦い研究では、戦力的に有利だった旧幕府軍が初日に敗退して、伏見奉行所の陣地も奪われて、ついでに淀・富ノ森・橋本の戦いでも連敗して、大阪城まで逃げ帰ったことは無かったことになってるのか。
山川健次郎の研究成果以下だな。
207 ななしのよっしん
2020/07/20(月) 20:01:02 ID: xi8O4es3nO
ぶっちゃけ幕末~日露戦争までの流れがフィクションだったらありえねえだろこのファンタジーって笑われそうなレベルの奇跡なんで常識的な思考範囲で江戸幕府のまま近代化ルート考えても維新ルートに勝つのは無理じゃね
208 ななしのよっしん
2020/07/20(月) 22:42:28 ID: oRMjUGhQVp
「ファンタジーさ」というベクトルならビスマルク一代でプロイセンのドイツ統一からのイギリスに次ぐ世界帝国化には負けるんだよな
あれは小説や漫画のレベル
209 ななしのよっしん
2020/07/29(水) 14:51:02 ID: 0/6SSHfQwr
騎士道精神とかいうコメントがあったが、
日露戦争前の将兵教育と戦後の教育は差があって、
キーワードは「スパルタ教育」の導入。
少し掘り下げれば分かるが、スパルタ教育には「弱い者いじめ」や「卑怯な振る舞い」を戒める条項が無い。
ここら辺、武士教育(たとえば、薩摩の郷中や会津の什における教育)とは大きな差がある。
実際、約十年後のシベリア出兵においては、略奪などの逸脱行為が横行したり、気に食わない部下を「共産主義者」扱いして私的制裁を加えるなどが問題になった。
210 ななしのよっしん
2020/07/29(水) 19:11:01 ID: oRMjUGhQVp
いうても、鎌倉時代の武士は略奪、虐殺、強姦上等の外道集団だし
戦国時代の武士はだまし討ち、裏切り、暗殺ばかりの卑怯者集団だし
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