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3 ななしのよっしん
2015/06/01(月) 14:33:05 ID: 8tRio7jggL
実は初動は100円だった。すぐにヤバさが認知されて今の値段だけど。
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4 ななしのよっしん
2015/06/01(月) 22:58:32 ID: CALxEqd6qS
ﾌﾟﾄﾚﾉｳﾞｧｲﾝﾌｨﾆﾃｨの関連カードや、放課後のセイクリッド・プレアデスは関連項目にいないのか。
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5 ななしのよっしん
2015/06/01(月) 23:22:49 ID: oeoRx9Eoc5
テラナイト的には多少手札が事故ったり天架ける使った後でも呼べる素材２のXって点で有難いんだがなぁ
悪用されて禁止禁止言われてるのに悲しいものを感じる。いや、無理も無いのは理解してるんだが
せめて素材に縛りがあればここまで言われなかったんだろうか -
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6 ななしのよっしん
2015/06/01(月) 23:35:44 ID: uGxfmkFZRl
確かに素材にテラナイトが無いとランク5をX召喚出来ないとか、ランクアップに素材が4つ必要で、テラナイトは素材2つ分として取り除ける、なら良かっただろうね（テラナイト×3と他の素材1ならターンスキップも使う余地が生まれるし）
エクストラ圧迫する難点はあっても、一時期のゴヨウブリュ並みのぶっ壊れだと思う。 -
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7 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 07:51:37 ID: +925Aj4F/m
話の流れを変えるけどターミナル世界でのこのカードの存在について考察。
このカードのステータスってセイクリッド・ソンブレスの攻撃力を守備力に１０００移した数値なんだよな。見た目もトレミスとかオメガに似てるし、顔の部分がソンブレスっぽいし、ソンブレスが復活した姿なのかな？
セフィラの神撃でソッピーのネクロスと共にアノマリリスと戦ってるところ見るとやはりセフィラに関係あるんだろうか -
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10 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 20:30:01 ID: sYxjg2VHTK
ランク3か5だったらこんなに文句言われることもなかったのに。
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11 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 20:22:43 ID: B9nBv95o98
ヴェール出して全バウンス+ハンデスor
オピオンでシンクロ融合儀式封殺
これが相手ターンにフリチェでできるとか文句言われる要素しかない
あらゆる縛りを無視してX召喚扱いで相手ターンにRU出来る時点でどう足掻いてもぶっ壊れ -
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12 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 20:28:56 ID: 6OgZKv/bnY
ぱっと見弱そうだなって思ったけどよくテキストを読んだから
やばすぎるだろ -
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13 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 23:21:39 ID: ooxrpSyFij
・縛りが無い
・相手ターンでも効果発動可能
・EXデッキを使えばレベル４が２体からでもランクアップ可能
・高い守備力
・ランクアップ先の候補が広い、ノヴァ＆インフィニティという凶悪コンボ
KONMAI何考えてるの？と突っ込みたいな。まぁいつもの如く何も考えてないんだろうが…
７月で制限、１０月で禁止と見た。個人的には７月で速攻で禁止に行ってほしいが… -
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14 ななしのよっしん
2015/06/04(木) 02:32:23 ID: Pcff9Rw4vy
>KONMAI何考えてるの？と突っ込みたいな。まぁいつもの如く何も考えてないんだろうが…
ガチ勢にヒャッハーしてもらう事を考えているのではないか？いつもの如く。
そういう人達はあまり掲示板で見かけないけど。
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15 ななしのよっしん
2015/06/06(土) 08:28:57 ID: odg8hfXkFP
ホープ・ライトニングやトリック・クラウンも大概だがエクストラデッキの大幅な固定化とそれに伴うクラウンブレードのような多くのデッキに搭載されるランク4ギミックの流行を助長しているこのカードは9期最大の問題児だと思う
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16 ななしのよっしん
2015/06/06(土) 13:54:17 ID: Pcff9Rw4vy
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17 ななしのよっしん
2015/06/06(土) 14:39:48 ID: IFQavBqaap
いわゆる環境の固定化ってやつだな。
でも、プトレマイオスに頼らないデッキもいくつか生き残ってないか？ -
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18 ななしのよっしん
2015/06/06(土) 16:07:15 ID: TDrnkSSsNP
気にいらんで済むならまだいいんよ
事故のリスクとか込でアレコレ考えたのがプトレでおｋじゃ考えるのバカらしくなるってのが問題だと俺は思ってる。
例えばプトレない頃のテラナイトにプレアデス積みたいと考えた場合、どうやって光レベル5を2体揃えるか
考える必要があるし、その答えとしてレベル変更カードを入れるか元々レベル5の奴を入れるか、
またそれらをどれくらい入れるかとか考える余地は色々あるわけだが、
プトレ有りだとプトレでおｋになるわけで、そういう工夫の意味がなくなるわけだ。 -
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19 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 07:42:38 ID: ooxrpSyFij
>>16
そら究極的に言えばカードゲームで皆が同じカード使ってたら”ダメ”でしょ。
気に入る気に入らない、強い弱いの問題じゃなくてゲームとして”ダメ”。 -
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20 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 07:55:13 ID: 4CnlayjFKq
その理屈だと汎用枠全否定だからもっとましな理由考えろよ
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21 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 08:47:52 ID: hKMu5WWjeE
>>20
本来は汎用枠自体トレーディングカードゲームでは有ってはならないものだぞ
ある程度は仕方ないけど最近のランク４はやりすぎ
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22 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 10:41:32 ID: TDrnkSSsNP
>>21
流石に汎用枠の存在全否定は言い過ぎではなかろうか
普通の「融合」魔法みたいに、特定デッキでしか使えないカード(例：ジェムナイト・フュージョン)より効果が劣るくらいのカードならむしろデッキ構築の柔軟性を高められると思うぞ
だからってコイツに限らず最近のランク4みたいな条件が重いカードの価値を奪ったり本来条件がきつくてどんなデッキでも入るわけじゃないカードをお手軽汎用化させたりするカードが良い訳じゃないが -
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23 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 11:04:10 ID: uGxfmkFZRl
既存の正規ルートでの召喚をほとんど無価値化してしまうのが問題だろうな。デビフラとかは重過ぎだが維持コストや正規のX召喚ではない、とかあるいはランクアップによる召喚は一ターン待たねばならないとかのデメリット付与があっても良いかと。
ノヴァ＆インフィニティみたいな制圧型モンスターにランクアップ出来るのはやり過ぎ感がある。例えばランク3からヴェルズ縛りなしでオピオンが飛んで来るとしたらたまったものじゃないだろうし。 -
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24 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 11:23:06 ID: FiKcS+y2Ke
別に無価値化はしてないけどな
オーバーレイユニットが少ないとかサイドラ特殊召喚できないとか制限はかかるし -
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25 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 12:17:41 ID: NgRrTt7KcZ
無価値化してるからサイバー流が全然いないんじゃないの？
ただでさえ環境の主流デッキから大きく差を広げられているのに、
その差を縮めうるインフィニティが他のデッキでも簡単に出せるとなったら差が縮まらないし、
インフィニティが使えるって視点だけなら後ろで取り残されてる方をわざわざ選ぶ理由はない
それに、素材が少ないだのサイドラ出せないだのって全然制限になってなくない？
レベル５機械族×２でノヴァ出すのと必要最小限のプトレからノヴァ出すのとでは差は１つだけだし、
プトレ経由でも出した時点で2500は約束されてる上に１回でも吸収すれば2700、
カウンターをすり抜けたり何かを囮にしてカウンターを使わせても易々と戦闘破壊できるラインでもない
サイドラに関しても、サイバー流ですらインフィニティの土台以上の役割がノヴァにない場面が多いんだから、
サイドラがどんなデッキでも問答無用で採用されるって時代じゃない今はデメリットでも何でもない -
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26 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 23:25:09 ID: IpZgEZBuuU
>>23>>25のいうように
プトレの悪いところは他カードの無価値化が大きな問題だと思う。
例えばHEROデッキを作ってても"デッキ専用であるHERO融合体"よりも"汎用なランク4"を入れた方が多くの状況に対応できる
でそうなるとHERO融合体は(多くの場合において)無価値化、下位互換化してしまう。
HERO融合体を出すよりもHERO2体でランク4を出したほうがいいからだ。
こんなことが今ほとんどのデッキに直面している。
多くのデッキはﾌﾟﾄﾚﾉｳﾞｧｲﾝﾌｨﾆﾃｨを入れれば大幅に強化できるが、
そうするとデッキの独自性が失われ、○○型クラブレになってしまう。
カードゲームに重要なのは専用カードが汎用カードに淘汰されない環境作りだと思う。
ワンパターンな展開にわくわくする人などいないだろう。 -
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27 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 23:30:20 ID: JaU7AqH0nN
他の高性能なエクシーズがどれくらいの規制でちょうどいい塩梅に落ち着くかはまだ分からないけど、少なくともこいつはさっさと禁止行きにすべき
でないとずるずると巻き添え規制が出てくることになりかねないし -
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28 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 23:39:19 ID: u2Q6XPuBd+
このカードが野放しだと、ランク５エクシーズの新カードが日和った効果にしかならんでしょ
ドラゴン族における征竜のように、今後のカード展開の幅を狭める障害になってる -
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29 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 23:44:58 ID: 4YUOO21KYH
>>26
汎用カードを潰していった専用カードの神判さんはやはり正しかったか（白目 -
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30 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 23:54:14 ID: IpZgEZBuuU
>>29
言われてみれば審判は専用カードでしたね。
文章にしてみると案外問題点って明確にしづらいですね。
では、>>17の様に「環境の固定化」が問題なのですかね。 -
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