暴力

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  • 181 ななしのよっしん

    2022/11/30(水) 16:05:24 ID: 1FFHVdDvwq

    正義なき暴力であり、なき正義である」

    大山倍達のこの言葉こそが、暴力本質を的確に言い表してると思う

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  • 182 ななしのよっしん

    2023/01/09(月) 13:15:22 ID: JUPRR0tNs8

    夜神月はやはりヒーローだった?

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  • 183 ななしのよっしん

    2023/02/11(土) 16:46:27 ID: 0gF67W6EsG

    ヒーローが何かという定義にもよるけど、夜神月が使っていた「正義」という言葉とは明らかにかけ離れてしまったよね。

    正義には、①手続的正義=法やルールに則っているか、②内容的正義正義の内容が正や配分、等などの理念に適っているかというな側面を持っているけど、明らかに①については満たしていないし、②についても大きく欠いている場面が何度もある。

    偶像としての夜神月希望を抱いていた可性も作中では描かれているけど、それも恐怖政治というべきもので、現代社会の基本原則である民主主義による理念とは大きくかけ離れている。
    それって政治社会にとっては大変不安定だし、人間が獲得した道徳性という特性をほぼ無視しており、人類という種自体にとってかなり脅威だったと思う。

    そもそも大前提として、法にとっての最大の標は私刑の禁止だからね。法の外部からデスノートによる私刑を乱発していた夜神月は、少なくとも現代社会にとっては不穏分子でしかない。
    法においても死刑執行や懲役という暴力を用いるけど、どのようにすれば正義に適うかについて一切無視した議論はしていないと思う。

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  • 184 ななしのよっしん

    2023/02/23(木) 18:17:39 ID: X3d9ft41Pr

    言葉の暴力の加性にはやたらと頓着で露悪的ならも、こと物理的な暴力やその示唆に関してはずいぶんと優等生的なのは滑稽な話。精的な暴力物理的な暴力のどこにそんな違いがあるのか全く理解できない

    暴言に寛容なら暴力にも寛容になりなさいよ。それがイヤなら自省して平和に生きなさいよ
    日和るんじゃない

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  • 186 ななしのよっしん

    2023/02/26(日) 16:46:12 ID: X3d9ft41Pr

    いや全くもって同列でしょう
    言葉の暴力、つまりハラスメント人間の心身を破壊することなんてのは言うまでもない事実なんだから。つまり物理的な暴力と区別すべき合理的理由は何一つ存在しないわけでな

    違いがあるとすれば即効性があるかないかくらいのもので、もたらす結果は同じだ

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  • 187 ななしのよっしん

    2023/03/29(水) 02:11:27 ID: l0ZP/f0v1H

    暴言浴びせながら人格攻撃とか物を壊して恐怖感を与えるといったやり方は被害を受けた明が難しくて法的な処罰もなかなか出来ないから直接体を傷つける物理的な暴力より厄介だし悪質だ

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  • 188 ななしのよっしん

    2023/03/30(木) 23:29:09 ID: wmoafrj/au

    >>175
    どんなに口で煽られても先に手を出した方が法的に不利になるって変だよな
    がいるお前可愛いな一晩貸してくれよとかからかわれても笑って受け流すのがまともな社会人らしい

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  • 189 ななしのよっしん

    2023/04/15(土) 23:33:42 ID: ieloGcN3NB

    現在社会では物理暴力絶対悪で言葉の暴力被害を受けた明が難しくて法的な処罰もなかなか出来ないという利点がある
    的な暴力物理的な暴力のどこにそんな違いがあるのかとか全くもって同列とか言ってるらはこの非対称性、世の抜けの利用がわからないんだから要領が悪いというか世渡り下手だなw
    と、逆に滑稽に見られてそうだ

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  • 190 ななしのよっしん

    2023/04/27(木) 23:35:35 ID: l0ZP/f0v1H

    そこで一線を越えて殴る蹴るの暴行にまで及ぶ警察に駆け込まれようがぶち込まれようが大したダメージはないと本的に判断してやっている。
    正常な感覚があったらどれだけ憎い相手でも手を出す事にはためらいが生じるものだけど、そこを何の迷いもなく実行出来てしまうのは普通の人とは根本的な何かが違っている。
    暴力の扱いに慣れてる相手とは絶対に争ってはいけない。

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  • 191 ななしのよっしん

    2023/04/27(木) 23:41:26 ID: RMr/cEH0GC

    結局サイコパスソシオパスが判明しているのに、総ての人が物分かりが良くなれるだろうからってのを前提にした社会限界があるんだろうな
    ディストピアでいいから底調して波の形だとかの血流の量とか電気信号の偏りとかでっ当になれない人を選り抜いて
    ヒトになれないには人権を与えないようにするほうがいいんだろうな

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  • 192 ななしのよっしん

    2023/05/06(土) 16:21:45 ID: pcAXHNUQxz

    >>191
    人が仕組みを作る以上どうしても抜けは存在する
    たとえばその選別プログラム波が正常な外部の愉快犯がいじってサイコパス以外から人権を剥奪するよう調節したら?というはなし

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  • 193 ななしのよっしん

    2023/05/25(木) 17:43:47 ID: 4G2feHNSt8

    暴力が学問 技術 法律 社会 生命 世界を作ってきたそれが人間歴史
    時代の権暴力が存在しない事は

    暴力とは人間の持つの表現でしかない

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  • 194 ななしのよっしん

    2023/06/09(金) 14:51:37 ID: 1Dq0Lz6Dg5

    弱いほど暴力の正当性を強調するのはなぜか?
    以前、暴力こそ全てみたいなこと言ってるリアルで見たが……
    ひょろひょろのチー牛だったよ、そいつ……。

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  • 195 ななしのよっしん

    2023/06/09(金) 14:57:04 ID: 1Dq0Lz6Dg5

    やっぱり暴力的な行為の「正しさ」に酔いしれるって精的にも知的にも弱者なんだろうな。
    自分がその被害を受けるリスクを全く考慮していないっていうか、社会を支える要素としての暴力に注するあまり、道徳法律みたいな較的穏な要素を軽視しているっていうか。

    まあ雑魚が気軽にいきれる手段の一つが「暴力の肯定」なんだろうな。人を殴る経験も覚悟責任いくせに調子こいてんじゃねえよ。

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  • 196 ななしのよっしん

    2023/06/21(水) 11:21:59 ID: 4KFsJz7YqQ

    自衛的の手段であっても、暴力性がある以上は何らかのきっかけで他者への攻撃手段に使われる危うさは常に付いて回る
    だから、暴力性のある手段の所持・使用にはルールやペナルティが厳しく課せられているわけだからね
    められないようにする的で格闘技を習うにしたって、その暴力性を一切否定するのは違うと思うよ

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  • 197 ななしのよっしん

    2023/07/07(金) 01:28:25 ID: H6GJMTj834

    >>194-195
    連れが欲しいという説もある
    しばしばいじめられっ子ほどいじめを肯定するという現があるんだが、その原因を突き詰めると「自分だけ殴られてるのが癪だから」だったりするんだなこれが
    被害ならとっくに受けている。道徳法律助けてはくれなかった。ならばいっそ底的にぶっ壊れてグチャグチャになればいいと考えるのはまあ分からんでもない。それが彼らなりの復讐なんだ

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  • 198 ななしのよっしん

    2023/07/12(水) 04:13:02 ID: tgjeHEwCuc

    物理的に手を出す暴力は禁止
    という名の暴力は良し
    弱みにつけ込むという暴力は良し
    という人権すら危うくさせる暴力も良し
    言葉やで傷つける暴力も良し

    この世界ってアホだな
    結局何かを物理的な暴力の代用として使ってる
    暴力くしても別の形で暴力性が現れるのに、その原因の根である人間性の低さを向上させようとしないのはいかがなものか

    人間は先人から必要な智恵を容易に引き継ぎが出来ないから、いつまでも飛躍的な進化が出来ないのだろう

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  • 199 ななしのよっしん

    2023/07/25(火) 23:56:11 ID: /R56opuKGl

    自分が正しい=偉いと錯覚させるでしかない。やっぱり今すぐにでも地球が砕けた方が良い

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  • 200 ななしのよっしん

    2023/08/09(水) 05:08:46 ID: /R56opuKGl

    >>191
    同種同族で固まってもその中で上下関係や落ちこぼれが出てきて暴言なり暴力なり振るい出すだけでは

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  • 201 ななしのよっしん

    2023/08/17(木) 07:46:33 ID: 0sZSqzvRaR

    オタクって本当暴力大好きだよな

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  • 202 ななしのよっしん

    2023/08/28(月) 10:29:25 ID: ecK0sH2zrB

    大人同士で喧嘩してるようなヤツはアホかと思うが
    コレが学校内とかになると、いじめを訴え出てもまともに対処してくれることもないし
    殴ったヤツにはロクに罰も与えられないわで、どう考えてもやり返した方が得なんよな(殴り返したら同罪とかアホみたいなこと言ってるが)

    そっちが少年法で守られてるってことなら、こっちも犯罪まがいのことしても構わないわな?

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  • 203 ななしのよっしん

    2023/08/29(火) 17:28:38 ID: wmoafrj/au

    多分警察官や教師になる人間って子供の頃いじめられた事いのが大半だろうしな

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  • 204 ななしのよっしん

    2023/09/04(月) 16:32:41 ID: /R56opuKGl

    警官はそれなりにずる賢くて腕っぷしも良くて本人はもちろん身内にも犯罪しかなれないし、まあそうなるなとしか言えん

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  • 205 ななしのよっしん

    2023/09/12(火) 13:03:42 ID: /R56opuKGl

    てかそもそも犯罪者の気持ちが分かるようなは遵法精が欠けてるとこあるから警察もそんなもん蹴落として同族で固まって「々の暴力は絶対正義」みたいな思想こじらせてるからいつまで経っても腐ったままなんじゃないのかね。
    世の中に全ての法を破った事やつこそいるわけないのにマッポどもはずいぶんと上から目線で偉そうな事抜かしおる。あいつらが中でどんな教育受けて非番の時にどんな生活してんのか見てみたいわ

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  • 206 ななしのよっしん

    2023/09/19(火) 20:54:48 ID: 1mhE4EoluH

    世界を変えてより良い形にしてきたのはいつだって皇太子真珠湾基地襲の暴力

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  • 207 ななしのよっしん

    2023/09/24(日) 23:30:28 ID: BaCLT3KcTh

    暴力を否定することは抵抗で殴られてもいいという宣言である
    これに対する反論が思い浮かばん

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  • 208 ななしのよっしん

    2023/09/29(金) 16:47:44 ID: bfSVbajsRe

    暴力厄介な所って卑劣だろうが何だろうが確実に効果があるって事なんだよな

    成田闘争で調停役の人間に散々嫌がらせをした挙げ句襲撃して瀕死にさせたら、暴力行為に対しては非難は受けたけど恐怖で活動停止に追い込めたのだから物事を自分の思い通りにさせる手段としては極めて有効だったりする

    敵対相手を黙らせる手段としては暴力物理的にも心理的に効果的

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  • 209 ななしのよっしん

    2023/10/03(火) 11:57:21 ID: OS4tyzIJ3M

    >>207
    そういう論理を使う相手には「極論で他人を叩きのめすしか楽しみがないなんてかわいそうな」って返せばいい

    世の中か、1か0かではなくグレーや0.5もある
    暴力を全否定する」「暴力を全肯定する」以外にも「自分を含めた一般市民がやすやすと暴力を振るうような社会は嫌だが、それを取り締まるためのになら暴力を一定の範囲で許可してもいい」という立場がある
    というより、みそ使って生きてる普通人間ならばそういうグレーの思想やそれに基づく制度にある程度頼っていかなければいけないはずなんだよ

    自分もグレーの思想や制度の恩恵を受けているのに、それを自覚せずに他人に「のどちらかを選べ」と強要するような阿呆なので「かわいそうな」と言われても仕方がない

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  • 210 ななしのよっしん

    2023/10/04(水) 02:55:15 ID: H6GJMTj834

    >>201
    散々迫されてきて暴力の何たるかを身に染みて知ってるからな
    面構えが違うってやつよ

    >>209
    なめるなっボコォ!
    はい終了

    半端に口答えしたところで暴力エスカレートする事はあれど止むわけがないんだよね
    なら全なる抵抗して飽きるのを待つ方がよっぽどマシ
    お察しの通り相手は最初から他人を叩きのめすのが楽しくてやってんだから

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