237
181 ななしのよっしん
2022/11/30(水) 16:05:24 ID: 1FFHVdDvwq
「正義なき力は暴力であり、力なき正義は無力である」
大山倍達のこの言葉こそが、暴力の本質を的確に言い表してると思う
182 ななしのよっしん
2023/01/09(月) 13:15:22 ID: JUPRR0tNs8
183 ななしのよっしん
2023/02/11(土) 16:46:27 ID: 0gF67W6EsG
ヒーローが何かという定義にもよるけど、夜神月が使っていた「正義」という言葉とは明らかにかけ離れてしまったよね。
正義には、①手続的正義=法やルールに則っているか、②内容的正義=正義の内容が匡正や配分、平等などの理念に適っているかという主な側面を持っているけど、明らかに①については満たしていないし、②についても大きく欠いている場面が何度もある。
偶像としての夜神月に希望を抱いていた可能性も作中では描かれているけど、それも恐怖政治というべきもので、現代社会の基本原則である民主主義による理念とは大きくかけ離れている。
それって政治や社会にとっては大変不安定だし、人間が獲得した道徳性という特性をほぼ無視しており、人類という種自体にとってかなり脅威だったと思う。
そもそも大前提として、司法にとっての最大の目標は私刑の禁止だからね。司法の外部からデスノートによる私刑を乱発していた夜神月は、少なくとも現代社会にとっては不穏分子でしかない。
勿論司法においても死刑執行や懲役という暴力を用いるけど、どのようにすれば正義に適うかについて一切無視した議論はしていないと思う。
184 ななしのよっしん
2023/02/23(木) 18:17:39 ID: X3d9ft41Pr
言葉の暴力の加害性にはやたらと無頓着で露悪的な奴らも、こと物理的な暴力やその示唆に関してはずいぶんと優等生的なのは滑稽な話。精神的な暴力と物理的な暴力のどこにそんな違いがあるのか全く理解できないな
暴言に寛容なら暴力にも寛容になりなさいよ。それがイヤなら自省して平和に生きなさいよ
日和るんじゃない
185 削除しました
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削除しました
186 ななしのよっしん
2023/02/26(日) 16:46:12 ID: X3d9ft41Pr
いや全くもって同列でしょう
言葉の暴力、つまりハラスメントが人間の心身を破壊することなんてのは言うまでもない事実なんだから。つまり物理的な暴力と区別すべき合理的理由は何一つ存在しないわけでな
違いがあるとすれば即効性があるかないかくらいのもので、もたらす結果は同じだ
187 ななしのよっしん
2023/03/29(水) 02:11:27 ID: l0ZP/f0v1H
暴言浴びせながら人格攻撃とか物を壊して恐怖感を与えるといったやり方は被害を受けた証明が難しくて法的な処罰もなかなか出来ないから直接体を傷つける物理的な暴力より厄介だし悪質だ
188 ななしのよっしん
2023/03/30(木) 23:29:09 ID: wmoafrj/au
>>175
どんなに口で煽られても先に手を出した方が法的に不利になるって変だよな
娘がいる奴がお前の娘可愛いな一晩貸してくれよとかからかわれても笑って受け流すのがまともな社会人らしい
189 ななしのよっしん
2023/04/15(土) 23:33:42 ID: ieloGcN3NB
現在の社会では物理的暴力は絶対悪で言葉の暴力は被害を受けた証明が難しくて法的な処罰もなかなか出来ないという利点がある
精神的な暴力と物理的な暴力のどこにそんな違いがあるのかとか全くもって同列とか言ってる奴らはこの非対称性、世の抜け穴の利用がわからないんだから要領が悪いというか世渡り下手糞だなw
と、逆に滑稽に見られてそうだ
190 ななしのよっしん
2023/04/27(木) 23:35:35 ID: l0ZP/f0v1H
そこで一線を越えて殴る蹴るの暴行にまで及ぶ奴は警察に駆け込まれようがぶち込まれようが大したダメージはないと本能的に判断してやっている。
正常な感覚があったらどれだけ憎い相手でも手を出す事にはためらいが生じるものだけど、そこを何の迷いもなく実行出来てしまうのは普通の人とは根本的な何かが違っている。
暴力の扱いに慣れてる相手とは絶対に争ってはいけない。
191 ななしのよっしん
2023/04/27(木) 23:41:26 ID: RMr/cEH0GC
結局サイコパス・ソシオパスが判明しているのに、総ての人が物分かりが良くなれるだろうからってのを前提にした社会に限界があるんだろうな
ディストピアでいいから徹底調査して脳波の形だとか脳の血流の量とか電気信号の偏りとかで真っ当になれない人を選り抜いて
ヒトになれない奴には人権を与えないようにするほうがいいんだろうな
192 ななしのよっしん
2023/05/06(土) 16:21:45 ID: pcAXHNUQxz
>>191
人が仕組みを作る以上どうしても抜け道は存在する
たとえばその選別プログラムを脳波が正常な外部の愉快犯がいじってサイコパス以外から人権を剥奪するよう調節したら?というはなし
193 ななしのよっしん
2023/05/25(木) 17:43:47 ID: 4G2feHNSt8
暴力が学問 技術 法律 社会 生命 世界を作ってきたそれが人間の歴史
時代の権力に暴力が存在しない事は無い
暴力とは人間の持つ力の表現でしかない
194 ななしのよっしん
2023/06/09(金) 14:51:37 ID: 1Dq0Lz6Dg5
弱い奴ほど暴力の正当性を強調するのはなぜか?
以前、暴力こそ全てみたいなこと言ってる奴リアルで見たが……
ひょろひょろのチー牛だったよ、そいつ……。
195 ななしのよっしん
2023/06/09(金) 14:57:04 ID: 1Dq0Lz6Dg5
やっぱり暴力的な行為の「正しさ」に酔いしれる奴って精神的にも知的にも弱者なんだろうな。
自分がその被害を受けるリスクを全く考慮していないっていうか、社会を支える要素としての暴力に注目するあまり、道徳や法律みたいな比較的平穏な要素を軽視しているっていうか。
まあ雑魚が気軽にいきれる手段の一つが「暴力の肯定」なんだろうな。人を殴る経験も覚悟も責任も無いくせに調子こいてんじゃねえよ。
196 ななしのよっしん
2023/06/21(水) 11:21:59 ID: 4KFsJz7YqQ
自衛目的の手段であっても、暴力性がある以上は何らかのきっかけで他者への攻撃手段に使われる危うさは常に付いて回る
だから、暴力性のある手段の所持・使用にはルールやペナルティが厳しく課せられているわけだからね
舐められないようにする目的で格闘技を習うにしたって、その暴力性を一切否定するのは違うと思うよ
197 ななしのよっしん
2023/07/07(金) 01:28:25 ID: H6GJMTj834
>>194-195
道連れが欲しいという説もある
しばしばいじめられっ子ほどいじめを肯定するという現象があるんだが、その原因を突き詰めると「自分だけ殴られてるのが癪だから」だったりするんだなこれが
被害ならとっくに受けている。道徳も法律も助けてはくれなかった。ならばいっそ徹底的にぶっ壊れてグチャグチャになればいいと考えるのはまあ分からんでもない。それが彼らなりの復讐なんだ
198 ななしのよっしん
2023/07/12(水) 04:13:02 ID: tgjeHEwCuc
物理的に手を出す暴力は禁止
権力という名の暴力は良し
弱みにつけ込むという暴力は良し
金という人権すら危うくさせる暴力も良し
言葉や声で傷つける暴力も良し
この世界ってアホだな
結局何かを物理的な暴力の代用として使ってる
暴力を無くしても別の形で暴力性が現れるのに、その原因の根源である人間性の低さを向上させようとしないのはいかがなものか
人間は先人から必要な智恵を容易に引き継ぎが出来ないから、いつまでも飛躍的な進化が出来ないのだろう
199 ななしのよっしん
2023/07/25(火) 23:56:11 ID: /R56opuKGl
自分が正しい=偉いと錯覚させる力でしかない。やっぱり今すぐにでも地球が砕けた方が良い
200 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 05:08:46 ID: /R56opuKGl
>>191
同種同族で固まってもその中で上下関係や落ちこぼれが出てきて暴言なり暴力なり振るい出すだけでは
201 ななしのよっしん
2023/08/17(木) 07:46:33 ID: 0sZSqzvRaR
202 ななしのよっしん
2023/08/28(月) 10:29:25 ID: ecK0sH2zrB
大人同士で喧嘩してるようなヤツはアホかと思うが
コレが学校内とかになると、いじめを訴え出てもまともに対処してくれることもないし
殴ったヤツにはロクに罰も与えられないわで、どう考えてもやり返した方が得なんよな(殴り返したら同罪とかアホみたいなこと言ってるが)
そっちが少年法で守られてるってことなら、こっちも犯罪まがいのことしても構わないわな?
203 ななしのよっしん
2023/08/29(火) 17:28:38 ID: wmoafrj/au
多分警察官や教師になる人間って子供の頃いじめられた事無いのが大半だろうしな
204 ななしのよっしん
2023/09/04(月) 16:32:41 ID: /R56opuKGl
警官はそれなりにずる賢くて腕っぷしも良くて本人はもちろん身内にも犯罪歴無い奴しかなれないし、まあそうなるなとしか言えん
205 ななしのよっしん
2023/09/12(火) 13:03:42 ID: /R56opuKGl
てかそもそも犯罪者の気持ちが分かるような奴は遵法精神が欠けてるとこあるから警察もそんなもん蹴落として同族で固まって「我々の暴力は絶対正義」みたいな思想こじらせてるからいつまで経っても腐ったままなんじゃないのかね。
世の中に全ての法を破った事無いやつこそいるわけないのにマッポどもはずいぶんと上から目線で偉そうな事抜かしおる。あいつらが中でどんな教育受けて非番の時にどんな生活してんのか見てみたいわ
206 ななしのよっしん
2023/09/19(火) 20:54:48 ID: 1mhE4EoluH
世界を変えてより良い形にしてきたのはいつだって皇太子殺害や真珠湾基地空襲の暴力だ
207 ななしのよっしん
2023/09/24(日) 23:30:28 ID: BaCLT3KcTh
暴力を否定することは無抵抗で殴られてもいいという宣言である
これに対する反論が思い浮かばん
208 ななしのよっしん
2023/09/29(金) 16:47:44 ID: bfSVbajsRe
暴力の厄介な所って卑劣だろうが何だろうが確実に効果があるって事なんだよな
成田闘争で調停役の人間に散々嫌がらせをした挙げ句襲撃して瀕死にさせたら、暴力行為に対しては非難は受けたけど恐怖で活動停止に追い込めたのだから物事を自分の思い通りにさせる手段としては極めて有効だったりする
敵対相手を黙らせる手段としては暴力は物理的にも心理的に効果的
209 ななしのよっしん
2023/10/03(火) 11:57:21 ID: OS4tyzIJ3M
>>207
そういう論理を使う相手には「極論で他人を叩きのめすしか楽しみがないなんてかわいそうな奴」って返せばいい
世の中白か黒か、1か0かではなくグレーや0.5もある
「暴力を全否定する」「暴力を全肯定する」以外にも「自分を含めた一般市民がやすやすと暴力を振るうような社会は嫌だが、それを取り締まるための公権力になら暴力を一定の範囲で許可してもいい」という立場がある
というより、脳みそ使って生きてる普通の人間ならばそういうグレーの思想やそれに基づく制度にある程度頼っていかなければいけないはずなんだよ
自分もグレーの思想や制度の恩恵を受けているのに、それを自覚せずに他人に「白か黒のどちらかを選べ」と強要するような奴は阿呆なので「かわいそうな奴」と言われても仕方がない
210 ななしのよっしん
2023/10/04(水) 02:55:15 ID: H6GJMTj834
>>201
散々迫害されてきて暴力の何たるかを身に染みて知ってるからな
面構えが違うってやつよ
>>209
なめるなっ!ボコォ!
はい終了
半端に口答えしたところで暴力がエスカレートする事はあれど止むわけがないんだよね
なら完全なる無抵抗に徹して飽きるのを待つ方がよっぽどマシだ
お察しの通り相手は最初から他人を叩きのめすのが楽しくてやってんだから
ほめた!
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