ニコニコ大百科: 「曹爽」について語るスレ 31番目から30個の書き込み

曹爽

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31 ななしのよっしん非表示

2014/08/25(月) 17:05:03 ID: wAoBJjlB2w

>>30
いや、親族と非親族の差は結構大きい。能力というより立場の問題。
それにこいつ等が馬鹿やってまとめて粛清されたのが司馬家一強状態の原因だし。
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32 ななしのよっしん非表示

2014/08/30(土) 16:08:33 ID: Qi8tX+/1n/

重臣たちの反対を押し切って蜀と戦って費禕や王平に敗れ、大量の羌族たちを動員しての恨みを買い、本貫地不任の法を破った人事を行い…etc.と、本当に曹爽がクーデタをたくらんでたかどうかや司馬師に嵌められたかどうかをさておいても、曹爽のやってることは孫峻と並べられても止むを得ないレベルの大罪なんだが
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33 ななしのよっしん非表示

2014/11/24(月) 16:56:25 ID: YEg/82xeMg

なにやら予言めいたことを言っている蒋済だが
彼は曹爽を死なせることに断固反対だった
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34 ななしのよっしん非表示

2015/05/11(月) 01:47:04 ID: idhahzr+eJ

皇帝・曹芳からして出自不明で臣下からうさんくさい目で
見られてる中、
せめて曹爽は一族としてしゃんとしないといけないのに
勘違いして奢侈にふけってしまい、
「皇帝・親族共に魏は無能揃い」と士大夫に
愛想つかされてしまった罪は大きい
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35 ななしのよっしん非表示

2016/01/16(土) 10:38:48 ID: OFehaXoI1F

曹叡没時に劉放たちが司馬懿に協力させて曹于・秦朗たちを排除し、曹爽が重用されるようにした
けど曹爽が破滅した時、劉放たちは巻き込まれなかったどころかますます栄達してる

想像なんだが、
曹叡が重用した親族を重臣たちが共謀して排除、しかしその後仲違いして曹爽が政権を自分の身内だけで固めてしまい、
かといって曹爽は曹氏一門を結集しようともしなかったので孤立したのではないかと
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36 ななしのよっしん非表示

2016/01/26(火) 22:42:15 ID: bBYOgJDcsX

桓範の言う通りにしてたらどうだったんだろう
仲達相手じゃ限界があったとも思うけど...豪族も大半は司馬懿支持だろうし
でも今ほどは阿呆呼ばわりはされない...よね?
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37 ななしのよっしん非表示

2016/01/27(水) 17:55:25 ID: KTMXjypHuq

皇帝を手元においていた時点で曹爽には勝利の目は十分あった
てゆーか本来なら絶対司馬懿は勝てない
ポーカーで曹爽はフォアカード、司馬懿はツーペア（ブタまではいかない）にもかかわらず
曹爽への精神揺さぶり一本勝負でドロップさせたような感じ
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38 ななしのよっしん非表示

2016/01/27(水) 18:04:34 ID: YEg/82xeMg

いや皇帝もろとも押し潰されて弑逆の罪まで着せられるだけでしょ
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39 ななしのよっしん非表示

2016/02/17(水) 09:54:53 ID: x1l9XG+OEM

単純な勝敗で言えば実戦・政治共に実績皆無な曹爽が勝つ見込みはゼロ。皇帝を御旗にすればワンチャン？いやいや曹髦がどうなったか見れば明白。あの時代実績の無い皇帝に士大夫は付いてこない。

やはり身に合わない地位を貰った時点で詰んでたんだよ。無理ならひたすら司馬懿の下風に立つしか身を全うできなかった。
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40 ななしのよっしん非表示

2016/04/09(土) 12:34:29 ID: Uonh7rJDvV

むしろ仲達がフォアカードで、曹爽はジョーカー持ってるけどワンペアってとこだろうな
最強のカード持ってても一枚ではろくな役にならん
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41 ななしのよっしん非表示

2016/04/15(金) 08:23:19 ID: s/y1/VHHQ8

そんな簡単には行くかなあ
皇帝がいればまだまだ兵力を糾合することは十分可能だからそれさえ出来ていれば最終的な勝敗はともかくああもあっさり負けることは無いはず
実力がどうのと言ったってクーデター起こしたばかりの司馬家の地盤は到底盤石とは言い難い
味方になりそうな連中ほぼ全部潰されちまった状況の曹髦とは一緒に出来んと思う
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42 ななしのよっしん非表示

2016/04/19(火) 18:24:14 ID: bBYOgJDcsX

ボンボン、相手が悪すぎたってあたりは豊臣秀頼とかぶって見える
とった選択肢は真逆だが
ちゃんと抗戦してれば豊臣秀頼ぐらいの評価にはなったかな、と思う
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44 ななしのよっしん非表示

2016/05/24(火) 03:00:10 ID: SWvJPlXi3G

>>43
夏侯惇が早死にしたのと曹真の蜀征伐が長雨で途中中止になったのは
身の丈とは全然関係ないことなんだが･･･
一体何を根拠にそんなことを
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45 ななしのよっしん非表示

2017/01/03(火) 13:03:58 ID: tvz1XwcN4p

曹髦殺したのは賈充の指示だし流石に司馬懿が皇帝もろとも押し潰すなんてしないと思うが
単に小心者を見抜かれてハッタリを噛まされてビビッて降伏したんだろう
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46 ななしのよっしん非表示

2017/06/10(土) 00:06:09 ID: LnbPSfJQyS

天子をドンパチに巻き込むなんてむしろ司馬氏がやりたくないことだろ
司馬懿が魏の忠僕なら天子に手出しできないのは当然だし、逆にこの時点で簒奪の意思があるなら綺麗に禅譲させるお膳立てができるまでは手出しできない
蒋済の言う通り曹爽が桓範も使いこなせない小心者で権力欲がある割りに押せばグラつくグズだってことを見越した上での対応だろうよ
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47 ななしのよっしん非表示

2017/08/26(土) 17:32:45 ID: 9zVp/aORas

司馬懿に対する曹爽の対応を見てるとどう考えても小心者としか思えない
クーデター実行前からかなりビビっている。才気があれば慎重、胆力があれば忍耐と
言えなくもないが、残念ながらその両方とも曹爽にはなかった
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48 ななしのよっしん非表示

2017/12/10(日) 21:57:25 ID: sHmCZN2Pr4

>曹操と区別して
厄介なことにソンケンとの違いは中国語の読み方もツァオツァオと同じなことやも。

時代が被らないのが救いか。
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49 ななしのよっしん非表示

2018/09/09(日) 18:04:56 ID: evsVHQN7q4

曹爽は政治についても大きな失点がある。孫礼が八年にも渡る平原と清河の境界線問題を、曹叡が平原王時代に作った地図があるから私が地図といっしょに現地に向かって調査してきましょうと司馬懿に言ったら司馬懿は喜んだが、曹爽は清河の言い分を信じた上に「地図なんか使うな」と孫礼に言って境界線問題を無理矢理清河有利にした。
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50 ななしのよっしん非表示

2019/05/05(日) 19:27:07 ID: ccx+gh5cYG

スリキンの曹真さらに無能化+こいつの微妙に有能化はなんだったのやら
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51 ななしのよっしん非表示

2019/06/06(木) 00:22:52 ID: YEg/82xeMg

曹爽がビビるのは自分に人望がないのがわかってるからじゃろ
皇帝の権威がある間は威張れるが
司馬懿がマジ切れしたらそれもろとも吹き飛ぶ
兵がちょっと多くいても状況が変われば寝首をかかれて終わり
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52 ななしのよっしん非表示

2020/07/08(水) 08:57:44 ID: LXesT3c8Xk

ある意味可哀想な人でもあるな
そもそもこいつが大将軍になる予定はなくて
本来曹宇がなる予定だったのを、劉放孫資のせいで
勝手に大将軍にさせられたし
就任経緯からして大したことないし傀儡にできると思われてたんだろう
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53 ななしのよっしん非表示

2020/07/20(月) 17:47:16 ID: Kklb0DFVjk

完全なる無能ではないんだろうが、内輪のやり取りに終始して大局が見えてない人物ってイメージが強い
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55 ななしのよっしん非表示

2020/12/30(水) 03:07:37 ID: CSVAiXXcAY

記事に書かれてないが246年には呉にも侵攻を画策して朱然に大敗してる
こいつに権力握らせたままだと晋が出来る前に魏が滅んでただろう
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56 ななしのよっしん非表示

2021/02/08(月) 13:29:50 ID: mXGA/dg6GJ

曹真が演義で無能扱いされたのは間違いなくこいつが原因だと思う。
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2021/02/19(金) 22:25:53 ID: MnRmhlzq+Y

「万が一あのアホな敵が死んで、次が英邁だったらどうするんだ？もう勝てないぞ？アホがいるうちに勝たなくてどうするんだ」
てのは孫晧がいるうちに呉を滅ぼせっていう晋の論だが、魏では割とアホが重役についていて蜀や呉は実際活かせていない
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58 ななしのよっしん非表示

2022/09/03(土) 00:28:48 ID: 3Fg1aEPAnc

ま閑職で老いたとはいえ司馬懿も健在だしまあ…
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59 ななしのよっしん非表示

2022/12/15(木) 19:37:37 ID: sHmCZN2Pr4

彼が生き残るには、司馬懿と仲良くするしかなかったのでは？
司馬懿が受け入れるかどうかは分からんが。
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60 ななしのよっしん非表示

2023/01/01(日) 22:14:01 ID: qft/v5juIT

無能の烙印を押されるよりは再評価された方が良いんだけど、再評価するための資料が少なくてどうも評価が難しい感じがする
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