3,905
3601 ななしのよっしん
2020/07/05(日) 19:40:51 ID: nFZofRZfKv
3602 ななしのよっしん
2020/07/08(水) 00:07:46 ID: a2LQXSkZ+x
ランキング上位にアメコミやスタートレックのキャラがいるのにスターウォーズ勢がいないのは何でだろう
古代共和国の時代やレジェンズ(非正史)の外伝作品にはフォースで銀河を破壊できるレベルまでインフレしてるキャラがいるし、エグザキューンやヴァルコリオン等の最上位キャラだったら全能の壁に行けそうだけど
3603 ななしのよっしん
2020/07/09(木) 05:46:04 ID: 8opEhEcH0r
二次元ガンマン強さ議論でいまいちムスカの強さランクがはっきりしない傾向にあるのモヤッとする
最低でもトライガン勢みたいに超音速戦闘可能な人外ガンマンには勝てないだろうがゴルゴやシティーハンターといった人外スレスレの達人と比べるとどの程度の実力か
3604 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 06:57:07 ID: yKGwsZroWM
>>3599
野生のラスボスの本編ラストバトルの最終局面はそんな感じというかお互いにまだだ!いいやまだだ!の応酬によるインフレ合戦が起きて
その結果あらゆるチートが何の意味も無くなりただの意地の張り合いによるどつき合いになったな
3605 ななしのよっしん
2020/08/04(火) 14:24:47 ID: DGoS5zdZgH
なんか最近は最強議論に限らず他作品間の強さ議論そのものが廃れてる気がする
昔よく立ってた◯◯の◯◯(キャラ)と◯◯の◯◯(別作品のキャラ)ってどっちが強い?みたいなスレもほぼ無いし
3606 ななしのよっしん
2020/08/11(火) 12:53:49 ID: PAq/uDiM8N
物理法則が違う系同士の比較は不毛だからね……
上位に行くとしばしば登場するヒトが六感で認識出来る、画像に起こせる高次元多次元とかデタラメ過ぎて標準モデルで測りようがない。
超光速の世界も知覚出来る人物がいないから比較しようがない(33万km/sは32万km/sよりも速い訳ではなく、言葉に起こすことが出来ない系であり速いとか遅いとかそういう次元ではない。超光速は停止よりも速いというのも誤り)
3607 ななしのよっしん
2020/08/13(木) 22:48:11 ID: yH9zGyQC8w
けいおんみたいな現実的な漫画がDBや北斗世界の人間を見たらハァ?人が魔法使えるわけないじゃんってなるし
早い話ライオンとサメが戦うとどっちが強いか(勝ち負け以前に戦いが起こりようがない・・・)レベルで世界観が違うものを比べるのは難しい。
だから最強議論はライオンは陸のように走れ、サメは海のように泳げる矛盾したもの同士が共存できる空間で戦うルール。
でも両方平等に認めるこの方式は常識無視した方も認める仕組みから、事実上ぶっ飛んだ側の土俵に合わせることになって現実的な作品が不利になりやすい(どっちかの世界で戦え、だったらバトル作品側で戦うならバトル物有利、現実世界準拠なら非現実的キャラは存在が認められなくて現実的作品の不戦勝となると思う)
3608 ななしのよっしん
2020/09/03(木) 11:29:16 ID: xCZbbI9vL7
3609 ななしのよっしん
2020/09/03(木) 12:21:10 ID: 7aNXjLEJvb
自分の世界でいくら強かろうと異世界じゃまともに活動することすら叶わないだろうな
3610 ななしのよっしん
2020/09/03(木) 22:50:15 ID: zGcny+fUsK
というかフィクション内で強い奴を挙げてくと存在が世界そのものである奴ら(グリフィス、L様、アザトースとか)が挙がってくるし
やつらは世界側の存在なので他の同種の存在と戦う事が考えられない
3611 ななしのよっしん
2020/09/04(金) 04:05:33 ID: 8opEhEcH0r
グリフィスってL様やアザトースと比べたら大分小物なような…世界観規模的にも高次元まで支配してるL様やアザトースに勝てんのかなあそもそもアザトースが高次元存在と設定されたのもラブクラフトの小説発表時にはないが
3612 ななしのよっしん
2020/09/04(金) 07:51:05 ID: zGcny+fUsK
勝ち負けの話じゃなくて、戦うことを仮定することが不可能だというお話
グリフィスはベルセルクの、L様はスレイヤーズの、アザトースはそういう設定を導入する場合のクトゥルフ神話の「世界そのもの」であるので、世界から出すという過程が無い
どうレギュレーション設定したところで出会えないし戦えないとしか言いようがない、というお話
3613 ななしのよっしん
2020/09/05(土) 02:38:04 ID: yKGwsZroWM
物理法則どころか作品そのものの世界法則違うとね
特に作品の世界法則ありきなキャラだとそれこそ外に出すのは違くない?となってしまう
3614 ななしのよっしん
2020/09/05(土) 21:55:07 ID: 8opEhEcH0r
3615 ななしのよっしん
2020/09/06(日) 22:40:26 ID: 10+Y3ltjfR
一時期キャラのスペックや能力を劇中で模写されたのかただの設定かと拘る人いたけど
例えば宇宙破壊とかになると文章<漫画<アニメ<実写(映像系はCGとか無い時代だったら猶更)ぐらい再現する手間が違うからぶっちゃけ公平じゃないと思う
3616 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 23:55:45 ID: EUJ8eDYSHN
結局、超能力やギャグ漫画みたいななんでもありなもの見てると
そもそも戦いをさせない、どんなキャラでも口先だけで丸め込めるようなキャラが最強だと思う
SCPとか対話不能なのが居ると仮定すると、そもそも争いに巻き込まれないキャラみたいなのが良いかも
例えバトルロワイアル形式になったとしても運良く生き残ったり、不思議な事が起こってバトルロワイアルを本人も気付かない内に回避してるキャラとか
3617 ななしのよっしん
2020/10/01(木) 16:13:33 ID: TSzFr4KACm
3618 ななしのよっしん
2020/10/05(月) 00:43:16 ID: TrgF2DwvJD
最強議論してるのってガキばかりな気がする。知恵袋で他作品のキャラだしてどっちが強いと思う?みたいな質問見てると凄くそう思う。
3619 ななしのよっしん
2020/10/05(月) 08:47:25 ID: rgZNDe6Tbd
3620 削除しました
削除しました ID: eoDXZglb9j
削除しました
3621 名無し
2020/10/10(土) 17:43:36 ID: pgNkayqWQ/
テンプレをよく見ずに捏造だの拡大解釈だの騒いでる奴に限って
5chとかでリンク先を見ずにスレタイだけで騒いでそうだな
3622 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 22:38:18 ID: POcl2B5By/
最強議論・強さ議論の話題になるたび不思議なのが「強さ比べ」だっつってんのに強さ以外の要素を比較しようとする人がめちゃくちゃ多いこと
威厳だの格だの歴史だの、「強そう」「弱そう」の印象を語るだけならともかく、その印象を強弱の比較に使おうとする奴だの
それ強さと関係ないだろという要素を持ち出す人がマジで多いしどこにでもいる
しかも「最強議論は無意味」「最強議論は不毛」と一心不乱に唱える人に限ってこういう強さ以外の比較こそが最強議論だと思い込んでる節がある
たぶんキャラクターの強弱=キャラクターの優劣だという思い込みで最強議論をキャラの優劣を比べて貶し合う場だと勘違いしてるんだろうけど
最強議論って強さ比べなんだよ
どれだけ勝ってもキャラクターとして優れているということにはならないし、連戦連敗してもフィクションの登場人物として劣っているということにもならない
なぜなら強さを比べているだけで強さ以外の要素は比べていないから
3623 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 22:48:55 ID: OGMfnXrWG4
昔は何でもワンパンで倒すからサイタマ最強とかあったなぁ
もうメッキが剥がれてしまったけど
3624 ななしのよっしん
2020/10/14(水) 00:37:06 ID: CFW8/HBLz6
ずーっと最強スレ一位のわりに、全然話題にならないハリイ・ガーバー
5ch公認最強キャラのようなもんなのに、めっちゃ影薄いけど何でだろうか
3625 ななしのよっしん
2020/11/05(木) 03:03:31 ID: 8opEhEcH0r
今じゃ5chと最強スレの権威認知度自体が落ちちゃってるのがなあ
ハリィ・ガーバーとトランスリアルも確か今の最強スレじゃ再考察送りにされてランク外のはず
3626 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 11:55:30 ID: POcl2B5By/
ルーディ・ラッカーは著作がいくつも翻訳されて各国で出版されてる程度には著名だし、日本でも古めのSFマニアになら知られてるけど、ハリイやジョー自体は特に語ることもない発明家キャラだからな
性転換ネタとか面白いけど今じゃ(というか当時のSFでも)別段珍しくもないだろうし
3627 ななしのよっしん
2020/12/13(日) 02:25:51 ID: g1r+ykJUJm
トランスリアル勢は未だに主人公最強スレだと再考察に送り返されたままか
そのせいか一位が比較的変わりやすく今はラノベの作品の主人公が一位になってる(二位にはまさかのプリキュア勢)
逆に最弱勢はほとんど動きがなく5人が同一で最弱になってる上今後も5人より下の存在は現れない模様(定義上これらより下の存在を出す事が不可能なため、同等なら有り得る)
3628 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 00:03:13 ID: 7eTc0CVjoC
異能力とパワーで比較するならどの規模まで異能が通じたか今までの描写で判断するしかないよな
例えばスカーレットウィッチ(漫画版)の異能はマーベルマルチバースを含めた現実世界まで影響出てるからその規模まで通じると判断できるが
ジョジョとかは最大プッチのメイド・イン・ヘヴンが単一宇宙規模にまで能力が効いてるからその規模まで
逆にアニメ版のドラゴンボール超の悟空は宇宙規模にまで振動与えてるが餃子の超能力効いてるから格下の異能が通じると判断できる。
本当はドラゴンボールやアメコミみたいなパワー系とジョジョやとあるみたいな異能系はそれぞれで別けて議論した方がいいが
3629 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 00:10:22 ID: atXSBqd/bp
非決定論世界観なら因果律操作が最強……とおもったが確率0%だけはどうにもならないんだった。
3630 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 15:51:46 ID: pann51b6Uj
主人公最強議論の最下層の方でダンゴムシとかソーセージとか風船とかが争ってたりするの好き
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