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211 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 11:22:13 ID: LgAyg0OxO7
特殊効果を乗せたコイツを潰す手段が存在しないのが問題
ダラダラ少人数垂れ流しや画面外待機とかはスキル使う必要が無いだけ
その他の方法じゃ数多のキャラが同時に潰される始末 -
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212 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 12:07:18 ID: PsEgAHyZpA
つっても10秒という短時間はデメリットと言えばデメリット。相性悪いのは
トロルだののリジェネ系で短時間で倒せないと回復されて終わる落ちもある。
倒せりゃいいがあまり依存しても「ナルサスで攻略ができねぇ！インフレだ！」
「いやイベ白で攻略できたぞ」とかの残念王子が出てくるだろうな。
まぁ、あまり壊れ云々言うのだって前提が限界バフマシマシという万人が
やれる設定じゃない状況を構築したうえでの話だからあまり依存しても
「ナルサスで攻略ができねぇ！インフレだ！」「いやイベ白で普通に星３できたぞ」
とかの残念王子が出てくるだろうな。
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213 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 13:44:28 ID: y/hj3BvEoW
普通に使うにはどうなんだろ
初手出ししてラッシュを捌きつつ危なくなったらスキル使う感じかね
10秒は稼げる＝コスト10をねん出するって使い方とか良さそう -
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214 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 14:05:40 ID: 0sTCub8ANq
ガチャ抜きで積める攻バフだと
編成：アリア
配置：王子、レーヴ
スキル：ワルツ・ヘレナ・イグニス
くらいかな。それでどの程度の強さ出るんだろ -
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215 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 14:09:11 ID: ShjmOxkp+V
マップ次第ではあるけど変に初手出しせずに序盤はいつも通りコスト溜めて態勢整ったら出すくらいで良いと思うよ
どうせバッファーとかもさっさと展開しなきゃいけないし、ガチで強いボスならこいつ一人じゃ削りきれないから火力もう一人とかブロッカー置いて置きたいし -
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216 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 14:16:45 ID: ShjmOxkp+V
>>214
2200くらいを24連射じゃね
ラピスミヤビトワは最低でも居ないとな！ -
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217 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 14:21:34 ID: 85otmB8d7b
10秒とはいえナルサスのDPSで落としきれず回復されて終わりなんてトンデモな敵見たくねえぞ
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218 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 16:33:43 ID: PsEgAHyZpA
>>217
エルダートロルと戦車が第一候補に挙がるな。高い再生能力持ちやら高防御力は
スキルでとどめを刺しきれなければ回復されたり平気な顔で突っ込んでくるだろうし、
暴走持ちが登場タイミング悪く死ななかった場合は逃げられることもありうる。
まぁ、最大の敵はナルサスを出すことを妨害する邪神アイゲス様ですがね -
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219 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 16:54:24 ID: O4beDOS8Oz
倒されたら長めの変身モーション挟んで第二形態に移行するような敵なら相性良さそう。
でも多少の相性なんてどうとでもなりそうだな -
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220 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 17:00:44 ID: Rt7MfAxf5v
エルダートロルなんかは問題にならんと思うけどね
あいつを抱えつつ回りのお供をどうするかで攻防回復の配置に苦慮するんだから、
スキルで雑魚一掃すれば滅茶苦茶楽になるでしょ -
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221 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 17:09:33 ID: HKJjs5vgpT
ザコ殲滅型のキャラのはずなのに単体へのDPSが議論になる辺り恐ろしい
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222 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 17:25:35 ID: PsEgAHyZpA
>>220
とはいえナルサス単独だとうっとおしいキャラであるのは間違いないわけで。
散々こき下ろす背景である「バフマシマシ」をすると今度は枠を取られるわけで
攻防回復で枠とられるとなると都合その分戦力は下がる。
>>221
まぁ、ぶっちゃけ完全に育ち切った黒キャラという状況から語られる話だから
この手の話は二次覚ガチャ黒並列だと多かれ少なかれ適応される話だし -
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223 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 17:40:58 ID: OH51Dvycg6
なんか勘違いしてる人がいるけどコイツそんなにバフ詰まなくても強いし
バフマシマシできる枠でバフマシマシしない時より戦果あげるからこそgif大量生産されてるんだぞ
コイツを意識したステージで殺せなくはないだろうがそれに巻き込まれた味方の虐殺とか考えたくもないし
変身とかでスキル時間の短さに付け込んだらプレイヤーの時間まで殺すクソステージの完成 -
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224 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 18:08:31 ID: ShjmOxkp+V
さすがにバフとかを盛らないと火力不足てしょ
ストミ程度ならともかく -
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225 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 18:43:51 ID: H/su7d6nGe
単体にでもナナリーレベルの火力ぶちまけてる時点で火力不足とか言えないわ
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226 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 19:14:54 ID: ShjmOxkp+V
単体比較じゃナナリーよか全然火力でないと思うよ
バシラ並じゃないっけ、通常スキルの
それで連射系の常でバフ盛らないと防御ちょっと高い奴が出るとさすがに火力は残念なことになるよ
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227 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 19:16:55 ID: yeHbNPBA64
全域攻撃できる猛将が弱い訳ないだろう
バフ無いと話にならないって人は他の何のバフがないキャラと比べてるの？
アーマー祭りで魔法攻撃使える奴と比べてるとか？ -
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228 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 19:31:51 ID: KTNV6lnapP
俺も最初はナルサス一人使用の前提だったんだけどさ、さっきナルサスを5人引いた人の
異世界の騎士の動画見てきたよ。
つまり長めの変身モーションは二人目点火で対応できる危険性、
再生や防御も単騎ナルサスを殺すだけでも多数のアイギスキャラ死亡が目に見えるのに
複数ナルサスまで殺せるレベルだとそも攻略自体が疑問のレベルの恐れ。
まとめると
「ナルサス一人じゃクリアできない？なんで二人目のナルサス枠に他のキャラ置いてんの？」
になる恐れ。 -
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229 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 19:48:50 ID: ShjmOxkp+V
魔神級が二人目禁止な時点でナルサス二体目はただの趣味編成でしょ
んで高範囲攻撃できるのが強いとは言うけど、闇エレみたいな敵でもない限り別に雑魚とかどこで狩ろうが大差ない、というか下手したらワルやペガサスに喰わせた方がマシじゃない？
だからお立ち台の中ボス～大ボスクラスを複数狩れる・削れるとかできないとこいつの価値はそこまで高くならないでしょ
そいつらにこいつのスキルを当てるには最低でもラピスダンサー位は付けとかないとさすがにつらいものがあるよ
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230 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 20:04:53 ID: 3i98+Rdu2N
お手軽ポチで全画面雑魚殲滅可能、デモサモトークン持ち、コスト減持ち
>「価値はそこまで高くならないでしょ」
このエアプアイギスやってんのかね -
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231 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 20:15:04 ID: yV8nw9429r
まぁ結果はもうDMMとiosランキングで出ちゃってるし
どんだけ必死に擁護してもホモスマーン殿下とロイガのおりゅーんがこれから来る時点で
今後どうなるか決まったようなもんだしどうにもならんよ
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232 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 20:20:09 ID: ShjmOxkp+V
>>230
そういうのいいんで -
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233 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 20:43:41 ID: KTNV6lnapP
>>229
いや俺が言いたいのは多くの人が魔神級・ナルサス一枚引きの前提で見てるけど、大討伐とか他の高難易度ミッションにおいてのナルサスは実はまだそこまで検証されてない段階なのでは？って話。
それと火力の為に猛将ナルサスが一択にしか見えず大軍配者が盲点になってる危険性があること。
対ボスについては嫌われるせいかウィキも情報不足なので動画や印象論に基づいてるのは否定できないけど、仮にも黒ユニのナナリーがボスに絶対の戦力外ってのは無い前提で同様に見てる。
何かしらの介護はむしろ何故つけないのか疑問、猛将の火力に目を奪われて初手大軍配の定跡の存在を見失ってるように見える。
仮に遠距離型でないと、という話でも都合の良いことにファランギースがいるのだし。
複数使用は趣味、の通例をこのぶっ壊れに当てはめるのは早計かつ軽んじている可能性大。 -
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234 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 21:32:09 ID: ShjmOxkp+V
>>233
まあ魔神とか抜きで考えれば、
もうあの5枚と後衛とレオラでタイミング計って一生矢降らすのは楽しそうだなとはあの動画みて思った
ただまあこのゲームは結局魔神１５がエンドコンテンツだし大討伐やイベ神とかは今までそんなガチャ黒必須みたいな難易度にはなってなかったし大丈夫じゃない？ -
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235 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 21:47:44 ID: OH51Dvycg6
ガチャ黒が加速させた環境に俺の嫁が蹴落とされるから大丈夫じゃないです
仮に壊れ不可避でもコラボだし男だし軍師だしで一歩引いて味方を強化する方向が良かったぞ
バフを最大限に活かす性能に加えてコラボ専用バフの可能性すらあるとかメイン喰う気満々ですやん…… -
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236 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 21:49:47 ID: KTNV6lnapP
>>234
そうなのかな……そうだとまだ良いんだけど。
黒チケ配られて自分は初心者だから嬉しかったけど、逆に言えば皆黒ユニ一体か第二覚醒ありなら二体持ってるのは確定だからそれを運営が悪用しないか心配になってしまった。
そもそも「大丈夫だろう」のコラボイベントが「どうしてこうなった」に現状なってるわけだし……ネガティブすぎるかな……？ -
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237 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 22:07:45 ID: G4DVTea1u5
>>230
たぶん「ナルサスに貢いでようやく引いたのに弱体化されてたまるか」って無理筋で擁護してんじゃない？
逆張りもここまで行くといっそ清々しい、もっととっちらかった擁護してくれ -
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238 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 22:17:50 ID: 05x05/UmzO
魔神はビフとアモンが楽になりそう。
本体倒せなくとも初期配置の強敵減らせれば相当楽になるし。 -
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239 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 22:23:46 ID: PsEgAHyZpA
>>236
ごめんなさい、私黒チケアマンダと交換してしまいました…まぁシビラとナナリーエステルと
評判の物は一通りリアルラックで出たけど。ただ初心者黒チケは
純粋に育ち切れれば確かに強いけど金みたく複数出にくいからコストも絆と
時の精霊くらいしか頼る術がないから早いうちに出たイリスとクリッサは中々
CC40以上上げなかったしなぁ(なお、その二人はいまだ覚醒していない)。
ブラウザげーは鯖にプレイデータを持ってる都合水準は把握してるだろうし
黒チケ一枚で、はさすがに杞憂じゃないかな -
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240 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 22:31:33 ID: ShjmOxkp+V
>>237
別にナルサス弱いとか言ってるわけじゃないんだけど？
むしろ強いと思って書き込んでたけど弱いって言ってるように見えたの？ -
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