925
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421 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 13:41:49 ID: Lr5Dgxhqr3
>>419
マイン自身が無理矢理でも交渉に持ち込む様に動かにゃならん場面なのに本人はそれを早々に放棄してマインの事業について詳しい事を把握しきれていない両親に任せっきりにした挙句ブチ切れるのがアカンって話よ
出せるモノ出した上で尚相手が交渉なんぞ糞食らえって事ならまだしも、相手がそういう態度で来たのでじゃあ諦めますじゃ話にならん
ただ先も言った様にこの作品にそういうのを求めるのがそもそもの間違いなんであの展開はあれでいい
他のなろう作品とは違うみたいな勘違いも少しは収まるだろうし -
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422 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 14:35:08 ID: uuA6KNpva2
そもそもマインが交渉上手いか下手かでいったら下手やろこの子
何度ベンノさんに怒られたと思ってるん -
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423 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 15:29:24 ID: uuA6KNpva2
あと、交渉ってえのは彼我の立場が対等で初めて成立するもんだ
実際上で大金貨見せびらかせとか意味不明なこといって総ツッコミ食らってる人がおるが、そんな意味不明な交渉法しか視聴者が思いつかない時点で状況が詰んでた
イヤボーンしてCV速水がいい人でなんとかしてくれましたというこの展開は面白くもなんともないっつーかわりとクソだけど神レベルの作家でもないかぎり無難な着地点だと思うぜ
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424 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 16:41:19 ID: Lr5Dgxhqr3
>>423
大金貨1枚は当初の入信条件だからその場で現物出せなきゃむしろ駄目だ
連れて来られた両親がどう見ても稼ぎが良い職じゃ無い以上は現物見せなきゃそら信用もされんて
そこからベンノの助言通りに足掻けるかってのが恐らく初見勢が期待してた所だと思うけど結果がプッツンして魔力が暴走→ジジイ気絶→フェル様が妥協して解決だと酷評されても仕方ない -
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425 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 16:51:39 ID: uuA6KNpva2
＞連れて来られた両親がどう見ても稼ぎが良い職じゃ無い以上は現物見せなきゃそら信用もされんて
？ 何を言ってるんだ、信用とかそういうレベルの話じゃないぞ最終話は
神殿長だって「あんたらほんとに大金貨出せるの？」とかそんな話一切してないだろ
もう一回書くが、交渉というのは立場が対等で初めて開始できるものだ
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426 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 17:07:01 ID: Lr5Dgxhqr3
>>425
いやだから、その対等じゃない状況を何とかしようとするくらいの態度は見せるべきだったろうって話をしてるんだが…
お前さんも別回に関して過去にそこに至った過程が見たいみたいな事言ってただろ？
それと同じことよ -
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427 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 17:09:04 ID: uuA6KNpva2
あと、Lr5Dgxhqr3はどうも中世欧州における貴族と平民の圧倒的な格差がわからんと見る
貴族にとって平民ってマジ虫けら扱いだから
例えば、戦争で貴族を捕虜にした場合、領民が飢えていても捕虜となった貴族に豪華な食事をさせなければいけなかった。理由：貴族だから。こういう世界だからマジで
本好きはそのへんライトファンタジーにしては結構シビアな世界だよ -
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428 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 17:13:33 ID: uuA6KNpva2
>>426
まあ、俺は下手くそな着地だけど着陸可能地点ここしかねーだろなーって思っちゃったからな
俺だって神算鬼謀で状況を一手にひっくり返す妙手が見たかったさ… -
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429 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 17:46:45 ID: Lr5Dgxhqr3
>>427
貴族と平民の話に触れると話の前後で矛盾が生じちゃうんだよね
本来平民街の教会に洗礼式であっても貴族の子が出向く事は無く（完全に確定するのは後の話になるがWeb版1部でも少しだけ触れてはいる）、加えて「身食い＝平民の魔力持ち」である事を明かした時点でいくら身なりが良かろうがマインが平民である事は完全にバレてるから、神殿長が本当に「相手が平民だから取り繕わない」のならマインが聖杯に触れて反応を見せたその時点で強制的に確保されてなきゃおかしいのよ -
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430 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 17:59:14 ID: uuA6KNpva2
＞マインが聖杯に触れて反応を見せたその時点で強制的に確保されてなきゃおかしいのよ
それは思った
ただ、あの時点では大金貨を提示できる娘の親があそこまで地位のない存在だと思ってなかったのかもしれない
平民でもベンノさんみたいな人いるし -
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431 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 18:04:28 ID: uuA6KNpva2
あと、じゃあ大金貨見せとけよって話にループしそうだから予め言っておくと、聖杯の結果を見た時点で大金貨とかどうでもいいぐらい魔力の供給源として重要視されてたと思うよ
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432 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 18:26:34 ID: vFpc5WBx0m
平民に移動の自由なんかないんだし強制的に身柄確保なんかしなくても「来い」と言えばそれで済む話なのでは
大体神殿に入りたいと言い出したの謎の財力を持つマイン本人だし -
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433 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 18:28:20 ID: Lr5Dgxhqr3
>>431
まあその辺は神殿長がWeb版でどういう人物として描写されてるのかを説明するだけで済む事なんだが、この爺さんの説明は割と酷いネタバレに繋がる恐れがあるんでWeb版未読ならやめとくわ -
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434 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 18:31:55 ID: uuA6KNpva2
ああ、ネタバレの範疇になるならこれ以上は黙っとくわ
原作でそのへん言及されてんのね -
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435 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 14:10:12 ID: WmDM0n6CrX
OVAのPVがyoutubeに上がってるね。
ユストクスとエックハルトの声が聴けるぞ -
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436 ななしのよっしん
2020/01/09(木) 07:01:23 ID: BiADjo45aY
いきなり第五部だなんてOVAでしか出来ない荒業だよな。
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437 ななしのよっしん
2020/01/10(金) 16:41:28 ID: WmDM0n6CrX
>>436
第五部の書籍とセット販売されるというだけで、時系列的には第一部と第二部の間の話だけどね
まあユストクスとエックハルトの話は第三部が初出だからOVAでしかできないというのはその通りかも
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438 ななしのよっしん
2020/01/14(火) 07:17:53 ID: D2RNcfwTyz
第5部なんてなんのひねりも無い無双物になったとこなのに（主観）
急ぎ足にせずに丁寧に1部だけやる方がまだ良かった -
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439 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 21:37:22 ID: PYeDdntlox
急ぎ足というか、むしろ二部後半からに全振りの可能性が濃厚だと思う。
俺自身、一部は準備運動、二部で助走、三部が本編開始で四部から生活に支障きたし始めて五部はリアルマイン状態だったから。 -
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440 ななしのよっしん
2020/01/22(水) 20:50:13 ID: peCxAvHeBB
一位おめ
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441 ななしのよっしん
2020/01/22(水) 21:20:54 ID: Z3yUDRxdmy
原作売上増えたらしいし知名度は上がったかな
円盤売上は悲しい結果だったらしいが -
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442 匿名
2020/01/25(土) 12:28:48 ID: L+S9x1+RRN
主人公が最適解を見つけて万事うまくいく→ご都合主義すぎ、苦難を乗り越えるように描けない作者の頭わるい
主人公が最適解を見つけられず苦労する→最適解見つけられない主人公を描く作者の頭わるい
どういう展開でも難癖つけるマウント野郎はどんな作品にも湧くんだな
イソップの時代から人間は変わってない -
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443 ななしのよっしん
2020/01/25(土) 14:05:04 ID: 2KCM9tnrck
>>442
マウントお兄さんはとにかく叩きたいだけだから・・・
ていうか、最近はなろうでもそうでないものでも、とにかく叩きまくりたいだけの視聴者が増えた気がする。
他媒体の転生系や転移系の作品でも全部「なろうはこれだから・・・」とか言って文句つける迷惑かけまくりの人が多い。作品に関しての「ぼくのかんがえた最適解」も、単に元の作品と一長一短なだけで、そっちにも実行した上でマイナスの結果が起きるじゃん、それはどうすんの？的な部分があることを理解していない。視聴者としてはむしろ、そのマイナスポイントをどう処理していくのかが魅力なんだけどな。
…ていうか、そう思って指摘すると、なんか無茶苦茶に喚き散らし始めるし。せめて会話くらいしろよ・・・ -
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444 ななしのよっしん
2020/01/28(火) 19:09:41 ID: PABFZkscYS
>>442
そりゃあ色んな人が見てそれぞれの感性で言ってるんだから前者がダメなやつ後者がダメなやつといるに決まってるじゃん
当たり前のこと言ってマウントがどうこうとか何いってんの？
>>443
人の話聞かないやつはファン側にも普通にいるじゃん
批判意見は全部ネガキャン扱いでレッテル貼りして滅茶苦茶に喚くやつ
頭おかしいやつはファンもアンチも関係なく一定数いるというだけなのに、一方からは必死に目を逸らして批判側『だけ』論って、せめて会話くらいしろよとか恥ずかしげもなくよく言えるね？ -
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445 ななしのよっしん
2020/01/29(水) 04:18:52 ID: D2RNcfwTyz
俺は主人公二人のチート無双さすマイン展開がくどくて苦手です
序盤の展開からこうなるとは思わんかった
むろん主観だ -
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446 ななしのよっしん
2020/01/30(木) 22:44:50 ID: bskXxlUDvi
これなろうだったの？ってくらい新鮮で面白かったな
商人の交渉とか勉強になるシーンもあった
そしてマインちゃん可愛い
同じマインでも某盾のビッチと大違い -
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447 ななしのよっしん
2020/02/08(土) 18:29:14 ID: fG2Qm5zrKV
>>441
１部では特に戦闘シーンみたいなアクションシーンがあるわけじゃないし、書籍で十分って考えちゃうんだよね。
むしろゆっくり落ち着いて読めるし情報量も多いから書籍の方が良いまである。 -
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448 ななしのよっしん
2020/02/11(火) 16:33:20 ID: M8gwn8vU/I
アニメの前評判悪かったけど、エピソードの取捨選択が上手くてダレることなく1部をよくまとめたと思う
原作を読み返すよりお手軽なのでアニメで端折った部分を脳内補完しつつアマプラで何周も見てる
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449 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 21:25:38 ID: BiADjo45aY
本好きがPV時点の作画崩壊から脚本・演出の良さで大逆転したかと思えば、絶対アニメで映えると期待されていたデンドロがアンチすら沸かない爆死。
本当にアニメ化は怖いなぁ。 -
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450 匿名
2020/02/24(月) 23:12:34 ID: L+S9x1+RRN
>>444
>前者がダメなやつ後者がダメなやつといるに決まってるじゃん
「叩きたい」という動機の人間が、時には前者時には後者の理屈を持ち出して叩いてくる、っていうことについて言ってるのに
「人間は自分の好みをそのまま表出する」とでも思ってるの？
あたな、誰かの発言をすべて「その人の本音」だとでも思ってるの？
「叩くため」になら、自分の好みは横に置いて、使える理屈を何でも使って言いがかりつけてくる人間がいる、って話なのに
まったく理解できてないままに、こうだろと言い立てる浅はかさは、本好き本編に何人か出てくるダメ人間を彷彿とさせるわ（彷彿って読める？） -
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