269
241 ななしのよっしん
2023/01/10(火) 00:55:48 ID: /T98UQ59r3
東ローマは紛い物どころかローマそのものだよね
ローマ帝国はローマ人(=ローマ市民権を持った人)の国と認識するのが一番良いと思う
文化だの宗教だの政治体制だのは古代ローマの時点でコロコロ変わってたんだからローマ帝国である基準としてこれらを用いるのは難しい
242 ななしのよっしん
2023/01/10(火) 22:07:28 ID: 8RAyEXCD33
ローマ帝国かギリシャ人かを問う前に、中世から近代への時代的変化を問わないといけない
中世だと、諸々の王公の上にローマ皇帝が君臨するのは当たり前だった
東ローマ皇帝がローマ皇帝なのは当たり前だったし、そこに女帝という前例なき存在が現れたからカールが西ローマ皇帝を名乗ってもまあ良さげ
ローマ皇帝たる資質は何よりも実力にあるのだから、カール大帝がローマ皇帝なのも問題ない
これが近代になると、ローマ皇帝の存在意義はロマン主義の名において否定されて、イギリス王とかドイツ王、フランス王の区別の方が重要になる
その権威づけに、アーサー王伝説、ニーベルングの指環、ジャンヌ・ダルクなどが持ち出される
そんなロマン主義の価値観において、かの東方にすむ連中がギリシャ人なのかビザンツ人なのかが問われる。
ローマ帝国を否定した連中による問いかけなのだから、そもそも問いがおかしい
243 ななしのよっしん
2023/01/16(月) 00:20:49 ID: UR4ILMkJB6
>皇帝批判は「皇帝」が死んでから※。
人物評なんてのは棺桶の蓋が閉まってからでないと定まらない、と言われるものだし死後に批判が始まるのはむしろ自然なんだよな。
生前に憎しみぶつけておいて死なれたら「本当は必要な人だった」とか、そっちのがアホ丸出し。
ゲルマン人のギリシャ・コンプレックスは歪で激しい。
コンプの元凶であるギリシャ哲学を生んだ古代ギリシャ人と、帝国時代の中世ギリシャ人って民族的に断絶してる可能性あるけども。
少なくとも現代ギリシャ人は民族的にもう別物になってるとか聞くし。
244 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 21:19:49 ID: /T98UQ59r3
民族を文化的な集団として見たら古代のギリシャ多神教信じてたギリシャ人と完全にキリスト教化した中世のギリシャ人は別であるとは言えるかもしれない
血縁で言えば、遺伝子解析の結果現代ギリシャ人にはミケーネ文明の人々と近いようで、スラヴ人やトルコ人と混血したとはいえ途絶えたわけじゃないらしい
245 ななしのよっしん
2023/02/19(日) 08:52:07 ID: DlhgykR3Lx
タグに引かれてきたが詳しいなオイw
246 ななしのよっしん
2023/03/04(土) 16:10:14 ID: 8RAyEXCD33
DNAで語るなら、現代ギリシャ、トルコ、イタリアはほぼ同族というほど似てる
だからベルルスコーニやエルドアンがふざけた連中だとしても、それはローマの伝統を正しく引き継いでいるのだ
247 ななしのよっしん
2023/05/05(金) 22:03:00 ID: nlagAmTie2
まぁローマだって名前も知らないような暗君を沢山輩出してたし多少はね?
エルドアン等々の不幸な所は現代に産まれたが故に自分の事を皇帝やカリフと自称できない事やろなぁ
248 ななしのよっしん
2023/05/18(木) 21:35:46 ID: V+tRgPd0tz
ローマ皇帝の権限って行政や司法、軍事、宗教とあらゆる権力を終身的に保持できるってところだから
権限をしっかりと終身的に掌握できたならば皇帝と言っても差し支えないと思うぞ
どっかの自称第3のローマとか然り
249 ななしのよっしん
2023/05/22(月) 13:42:31 ID: zXkru4Dmv0
自称第三のローマのロシアはビザンツから文明化されたにも関わらず、全くビザンツの事を学べてないと思う
ローマ法を導入して議会政治のエッセンスが取り入れられず、ビザンツの柔よく剛を制すかの様な外交エッセンスも無い
かといってアジア的でも無いから本当に正教(教義より儀礼に目を引かれたのが導入を決めた理由)だけ導入した空っぽな国だと思う
250 ななしのよっしん
2023/06/24(土) 09:47:16 ID: 1NyG2zvu4R
ここまで深く、そしてニコニコらしさにあふれた記事は久しぶりに見たな…
251 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 16:52:28 ID: ypSOm3nyCc
アナトリア半島って帝国の心臓部と言われるくらい要衝だったんだな
記事を見るにヘラクレイオス帝くらいにエジプトとシリア奪還が超困難になったかららしいが
252 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 16:58:59 ID: NDf66eMv5K
傍から見るとギリシャとトルコくらいの領土が東ローマって感じで良い
253 ななしのよっしん
2023/08/26(土) 13:20:46 ID: zXkru4Dmv0
封建制という観点から見ると封建制は政治権力の分散化や軍事指揮統制で脆弱なシステムで対外戦争には向いてないシステム、中世において脆弱な西欧が他地域から守られてきたのは当時中央集権的なビザンツ帝国の存在あってこそ故
ただビザンツ帝国は西欧とは対照的に時代が進むと封建制が進行していき内外の問題に脆弱になりアンゲロス朝のゴタゴタで事実上の死を迎えてしまったのは大きな対比だと思う
254 ななしのよっしん
2023/08/31(木) 09:35:10 ID: ypSOm3nyCc
コムネノス朝になってからの本格的な封建制になり
皇帝には彼らを束ねる有能でバランス調整に優れた軍人皇帝であることが求められるも
代を重ねて拡大するその皇帝一門を制御するのは次第に困難となっていったみたいですからね
255 ななしのよっしん
2023/09/02(土) 04:35:35 ID: yRqTOatG82
それでも(途中で十字軍に占領されて断絶したとはいえ)よく1000年も続いたと思うよ。
256 ななしのよっしん
2023/09/18(月) 12:22:14 ID: ZCSLk/Qgsa
ロシア帝国が第三のローマとすると、ソビエト連邦は
共和政ローマということか
元老院(ソビエト)と市民によって選ばれた執政官(人民委員会議議長)の
レーニン万歳!
257 ななしのよっしん
2023/09/25(月) 16:25:09 ID: p7NR10Q1LA
アンナコムネナの漫画、Twitter連載のコメント欄がヨハネス憎しのディスで埋め尽くされているのは一体何なのだ
勝手にフェミニズムと結びつけるんじゃねえよ
少し調べればヨハネス2世にそんな酷いこと書けるわけがないの分かるのになぁ
258 ななしのよっしん
2023/09/26(火) 01:45:59 ID: ypSOm3nyCc
歴代ビザンツ皇帝の中でもかなり上澄みかつ真面目な皇帝だったからなヨハネス2世
問題はアンナ視点で書かれたアレクシアスだと著者である彼女の仇敵なせいで
アレクシアスを参考すると意図的に弟(ヨハネス2世)の活躍はボカし随所でディスっていたりとどうしても扱いが悪く書かれてしまうのが難点になる
259 ななしのよっしん
2023/10/07(土) 16:01:53 ID: mOcyECYXVu
数度にわたるマケドニア朝の勅許で確立したアトス山の修道会自治組織が存続してるのもなかなかロマンがあるよね
当人たちはローマイオイを自認してるか不明だしローマそのものとは言い難いけどなんだかんだで残り火が灯り続けてる逞しさよ
260 ななしのよっしん
2023/10/15(日) 06:42:02 ID: 77SvjVVver
hoi4でギリシャをビザンツに出来るがいまいち燃えないのはなんでだろうか
eu4のビザンツは燃えるのに
261 ななしのよっしん
2023/11/10(金) 07:28:34 ID: DRJ/kxaim/
五胡十六国以降の中国なら九族殺してる事態でもそう書かれてないことが多い気がする。
本当は略してるだけでやってるかな?
262 ななしのよっしん
2023/11/14(火) 11:31:11 ID: nlagAmTie2
今も残ってたらどんな国になっていたのか
263 ななしのよっしん
2023/11/15(水) 18:58:27 ID: 8RAyEXCD33
>>262
エルドアンとかいう自称敬虔な正教徒の皇帝が、ウクライナにドローンを売り込みつつ、
ロシアの黒海封鎖を支援したりシリアを爆撃したりしていそう
264
2024/01/27(土) 16:57:29 ID: NpUjw9MWoM
265 ななしのよっしん
2024/01/28(日) 05:40:36 ID: ypSOm3nyCc
封建領主は世代を重ねる毎に独立勢力と化しますからね
ビザンツは多民族かつ交通の要衝で複数の国に囲まれた立地的に中央集権が望ましいけど
封建(プロノイア)制を始めたアレクシオス1世はクーデターで即位したとき
前政権が残した負の遺産
売官の借金と、国の主な食料と兵力の供給地であるアナトリア失陥で
金も追加兵力の宛が無く、背に腹はかえられ無い状態だったので
266 ななしのよっしん
2024/03/19(火) 19:10:30 ID: hnSaLARjOc
>>260
そりゃあ、EU4のビザンツは本物のバリバリのIFルートだし
もし再建するにしてもゲーム序盤に帝国が滅ぶのを見たはずだからリベンジ感が強い
あと、ゲームシステム的に宗教や文化などが重要な要素の一つだから
正教会やビザンツ文化ならではの要素が目立つ
HOI4はファシズムだのマルクシズムだのが跋扈する現代すぎる背景だから
古代の遺物同然のビザンツなんか登場しても浮くし、そもそもその母体となる
「トルコに敗北して以降の弱小国の現代ギリシャ」自体があんま魅力的な素材じゃない
あくまでイースターエッグ的な存在で、関連要素ガッツリ扱う前者に比べてフレーバーも弱いし
267 ななしのよっしん
2024/03/20(水) 01:29:19 ID: plApieQhNQ
268 ななしのよっしん
2024/04/08(月) 03:28:08 ID: plApieQhNQ
269 ななしのよっしん
2024/04/09(火) 07:27:06 ID: 8RAyEXCD33
>>267
テオドシウスの城壁とかいう、5世紀に建設されたのに
約1000年後のオスマン帝国の大砲ですら破壊できなかったオーパーツがあるらしい
ほめた!
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