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181 ななしのよっしん
2011/12/11(日) 21:42:41 ID: OpscXcFoPF
>>179自分の知ってる範囲では
全キャラ出てる・・・東方地底ダイブ（WIN版以降キャラ名無し以外全員使用可、個別イベントは加入時意外なし）、NMR-ナズーリン埋蔵金調査隊-、戦国幻想郷（全国版のみ）、東方人形劇（ポケ○ンパッチ改変）、東方玉神楽（ブラウザゲー）、魅魔の宮殿（ブラウザゲー）
一部キャラのみ・・・東方蒼神縁起(聖）、テンドーブレード(聖）原子暗黒殿（聖、ぬえEXのみ）、ヨーカイ探Ｑ録（聖、ぬえ）、幻想郷エクスプロージョン大瀑布（ぬえ）
未定・・・東方幻想魔録（C81配布、聖操作キャラ、他メンバー式神？）、幻想郷史記（拡張ディスク製作中、星キャラ追加？）
位か、あとこなぐすりの東方虹華薬という音楽CDに星キャラ主役のアクションゲームが付いてる -
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182 ななしのよっしん
2011/12/11(日) 21:53:33 ID: d8JBD9sFi8
東方仲良雀 いかが？
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183 ななしのよっしん
2011/12/17(土) 20:29:12 ID: ElElwWSHxu
東方柴桜連夢がない…。タイピングのやつ。
自分のパソコンじゃあ現役なんだが…。 -
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184 ななしのよっしん
2011/12/24(土) 15:23:26 ID: bW9TT4QhjN
東方海恵堂の記事が出来てるね。
使用ツールも大分前からFLASHじゃなくなってるし、変更よろ -
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185 ななしのよっしん
2011/12/26(月) 19:26:01 ID: Fg1qbUiAPN
Ｃ81で色々なゲーム出るみたいやね。（一番下は違うけど）
後、「紅魔城伝説 緋色の交響曲」「紅魔城伝説Ⅱ 妖幻の鎮魂歌」が、お得なセットパッケージになって出るらしいよ。（Ｃ81で）
>>sm16505591
>>sm16381932
>>sm16474958
>>sm16502577
>>sm16501036
>>sm16466578
>>sm16491301
>>sm16498284
長い動画貼り付け失礼しました。 -
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186 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 16:30:15 ID: GqnJtJ0Krc
天子がプレイヤーキャラで使えるのって東方の迷宮いがいになにがあるか教えて下さい。
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187 ななしのよっしん
2012/01/08(日) 16:36:15 ID: nIGuXs22NI
テンドーブレードとペーパーテンコ
ペーパーテンコはまだ体験版しかプレイできないみたいだけど -
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188 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 06:28:03 ID: xzyzYHSQjq
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189 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 13:55:16 ID: SIyyv2MJe/
だが、それがいい
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190 ななしのよっしん
2012/01/16(月) 13:02:37 ID: GqnJtJ0Krc
>>187 テンコーブレードをやることにします。 ありがとうございます。
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191 ななしのよっしん
2012/02/04(土) 09:37:20 ID: grQvI8u05w
妖々剣戟夢想買いにコミケ行きたかったけど､行かなくて正解だった･･･
ＭＡＧネット見た限りでは今回のコミケの中でも長蛇の列が外までできるほどの一番人気だったとか
もう委託開始してるみたいだから､今度メロン行ったときにでも買ってこようかな -
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192 ななしのよっしん
2012/02/08(水) 10:52:38 ID: KjzHiWf61+
PVDと言い東方の二次創作って後戻り出来ない所まで来てるよな…。
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193 ななしのよっしん
2012/02/11(土) 08:17:55 ID: UTbuqJ17QB
それゲームじゃないだろ
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194 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 03:25:54 ID: +/3YnuC4QC
ZUNみたく一人で東方本家みたいなクオリティを出したら軽く２年かかるだろうか
さらにそれがまったく経験の無い初心者とかだと・・・
二次創作作ってみたいけど無理か・・・ -
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195 GANTZ
2012/03/17(土) 16:40:15 ID: 8XrK971nVc
はじめまして。 早速ですが質問です。
東方二次創作ゲームにおいて、クオリティの高いゲームを作ってもよろしいのでしょうか？
具体的な例をあげるとすると、、、、、
①「東方」＋「FPS」＋「３Ｄ・２．５Ｄ」＋「アクション」＋「ロボット」＋オリジナルストーリー」等々のマルチジャンルゲーム
②「東方設定」及び「それに基づく二次創作設定」
③メアリー・スーや「俺無双」にならない程度の主人公
④アレンジ東方BGM＋オリジナルBGM
⑤オンライン要素「EXミッション」やら「領地戦」だとか、、、、
⑥VC及びTC機能あり
⑦血の表現あり・なし機能「ないかわりに光のエフェクト等で表現」
⑧シーズン１～６までくらいかな、、、
⑨ネタやらも満載「昔のものやマニアックなものまで」
⑩豪華声優さん
どうでしょうか？ -
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196 GANTZ
2012/03/17(土) 16:42:47 ID: 8XrK971nVc
妄想にすぎませんがどうでしょうかw
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197 ななしのよっしん
2012/03/17(土) 18:08:54 ID: rmf7XM9y+P
クオリティが高いかどうかってのはプレイする人が決めるんじゃないか？
声優に関して言えば、プロを使えば同人でないと言われるしアマでも下手くそなら叩かれる
どっちにしろイメージに合わなければ叩かれるけど・・・
まずゲーム部分をしっかり作って公開して反応をみればいいんじゃない？
東方やゲームが好きで作ってるなら仮にクソゲーでも同人らしくていいと思う
逆にセミプロみたいな作品だと粗探しされて荒れるだろうな -
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198 ななしのよっしん
2012/03/18(日) 20:16:30 ID: d8JBD9sFi8
なかなか出てくることはないがこういうのもある
「東方命萃酒 ～ Resurrection of Heaven's Liquor」
http://www.disfa ct.com/p roduct/t hd01/ 
フリー版も公開されている
よく原作素材云々で問題になることがあるが、これは完全オリジナル
立ち絵、SE、BGM、スペカ・・・とにかくこれは面白い -
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199 ななしのよっしん
2012/03/20(火) 17:04:56 ID: R1Jyse2ghk
>>194
ディアドラエンプティって同人STGは、1からプログラムを習得して
1年2ヶ月で製作されたSTGだったりする -
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200 ななしのよっしん
2012/03/29(木) 01:26:01 ID: abl/84nnOI
>>197
評価が高いほどオリジナルでやればいいのに…という意見は出てくるよね、製作者の考えはどうであれ。
ただ、その意見は二次創作が公には認められてない作品の二次創作と同じ感覚で見るから出てくるものじゃないかな。そういう二次創作の場合は、確かに「なぜオリジナルでやらない」となるのももっともだけど…
例えばドストエフスキーは大作家と知られてるから皆安心して読むが、もし無名の作家と勘違いしてたら人物名やら設定をたくさん覚えるのは面倒。人の作り話の設定を何度も覚えるのって結構負担なんだよね、特に名作文学とかは紹介が不親切。現代のラノベとかは、つかみのエピソードとか生かして自然に覚えられるよう工夫してる。
東方二次創作（クトゥルー神話でもいいが）なら、大雑把なキャラと設定を一度知れば、あとは物語なりゲームの作りに新しさや面白さがあればその部分を最短距離で楽しめる。オリキャラ以外のキャラ紹介は飛ばせるからね。逆に言えば新しい部分がないと本当に既存作品（二次創作含む）とかぶりまくるので、何をやりたいのかが大事かも。 -
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201 ななしのよっしん
2012/03/30(金) 10:22:00 ID: JnV0XDlhCu
東方×女神転生 的な二次創作RPGってないですかね？
メガテン的に退廃的な雰囲気だとなおよし。
個人的にはこれで色々妄想してたりするんですが…ｗ
主人公は霊夢で、ロウ＝早苗、ニュートラル＝紫、カオス＝魔理沙、的な。 -
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202 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 22:08:16 ID: ofdP1yTdA7
俺いつも思うんだけど、何で東方側がパクっている物は大して叩かれてないのに東方側がパクられてる物は凄く叩かれてるの？
例を挙げると「Mrs.エスタシオン」と「スーパーマリサランド」。
Mrs.エスタシオンの時は「パクリやめろ」だの凄い叩いていたのにスーパーマリサランドは「可愛い」「面白そう」「買うわ」……。
どうして？東方だから何でもいいの？同人だから何してもいいの？
確かにMrs.エスタシオンはスペカとか丸パクリだし対応も酷くて許されるような物じゃないけど他だってそうだよね？（対応は別）
紅魔城伝説とかさ、訴えられてもおかしくないと思うんだ。
自分の好きな作品パクられてるの見るの凄く悲しいんだよ。
じゃあ見るなって言われるとどうしようもないんだけど……。
別に東方が嫌いって訳じゃないんだけど、考えてほしいな。
喜ぶ東方ファンもいれば、悲しむ原作ファンもいるって事。 -
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203 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 22:12:52 ID: I/Q5EJ4BXZ
>>202
明らかにパクるとパロディになるんだよ
パロディだと何しても許されるんだよ
パロディはすごいんだよ -
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204 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 22:22:40 ID: M6Zy+hlKVY
叩くやつが叩くだけだろ
過剰にやるやつが東方側に多いってだけで（いわゆる東方厨） -
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205 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 22:40:10 ID: xrZydgRNu7
そんなに気に食わないならパクった相手のとこ突っ込んでって喚けば？
なんでパクリが叩かれないんだって言われたってどうしようもねえなあ。
叩く気が湧かないから叩かないんだろうし。
だいたいスーパーマリサランドをほめてるやつとMrs.エスタシオンを叩いてるやつが同じかどうかもわかんねえしな。
パロっててろくに叩かれてない作品なんかこの世に腐るほどあるがな。 -
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206 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 22:43:00 ID: W/m6kd9cKN
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207 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 22:59:33 ID: qdtWlzeFkx
>>202
自分はそのエスタシオンについては今知りましたので、的外れな事を言うかもしれない事をご了承ください。
やはり重要になって来るのは「独自性」「オマージュ元への愛」の二点だと考えます。
マリサランドは未プレイなので紅魔城を例に取って見ますと、この作品は名前とイラストの作風、
システム上の外郭こそ悪魔城を元にしているものの、ゲームとしては東方らしさのよく出た別物となっています。
件のエスタシオンというのは掲示板を流し見た所では、
キャラ以外には独自性には欠けるという意見が強いように見受けられました。
しかし、貴方のように好きな人がいると言う事はきっと面白いゲームなのだろうと思います。
悲しむよりも髄までゲームをやりこむ方が楽しい道だと思います。
長文、乱文、失礼しました。 -
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208 ななしのよっしん
2012/04/07(土) 16:42:46 ID: ofdP1yTdA7
>>202です。
皆ありがとう。
人はそれぞれ考え方とか違うから仕方のない事なのかな。
とりあえず俺は権利者じゃないからここらで黙るね。
意見をくれた皆、本当にありがとう。
ついでに誤解を招く書き方したけどエスタシオンに思い入れはないよ。プレイ動画をちょこっと見た程度。
東方のシステム（スペカ）を使った作品をこれしか知らなかっただけだから好きという訳ではないんだ。 -
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209 ななしのよっしん
2012/04/08(日) 00:08:35 ID: abl/84nnOI
そもそもネットで流行してる「パクリ発見→絶対悪or完全無価値→叩く」という無知蒙昧な流れ自体が問題の根源な気がするよ。ねらーやニコ厨が、自分らは平気で「壁紙くれ」「画像くれ」とかやりまくってるくせして一番暴れてる。何を持ってパクリとするかも、それがよくない事かどうかさえ、無知な人が思うほど簡単じゃないし
作曲（３つのコード覚えてDomino使えば簡単）を試してみると分かるけど、同じコードだと不協和音にならずかつぐっとくる感じの音やリズムの並びって相当限られるものだし、発明発見とかですら別の国や地域で同じアイディアを同時に思いつくなんて事例も数多い。数小節完全一致くらいいくらでもありえる。
それに、ビームとかガンガンとか絵柄に特徴のある雑誌継続して読んでると分かるけど、絵柄という一番大事な部分は皆先輩の絵を明らかに真似して影響されて、時間とともに個性が出てくる成長の過程があるもんだよ
東方でも商業ゲーでも演歌やビートルズまで他から頂いてるものはシステムから楽曲まで色々あるし。セプテットはなぜあんな方向違いのヒント出してるのか謎だし原曲への敬意があるのかも分からんけど、作曲は素人でもできるが編曲はプロや準プロレベルの人しかできないってのは音楽関係では常識。
他にも単純に仕切れない話が色々ある。そういうの踏まえてパクリ叩きやってる人がどれだけいるのかね。少し冷静になるべきだよ
違法だから「悪法も法なり」でダメだと言う人いるが無知の極みで、それをやったら例えば刑法175条一つでＡＶとエロゲエロマンガ全部禁止。猥褻と判断できたら全て違法、修正など無関係だと最高裁の裁判官が明言してるから -
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210 ななしのよっしん
2012/04/08(日) 23:48:21 ID: 6PDB1rljPF
昔からこういうの見てると自分でも作りたくなるけど
結局考えるだけで実行するまでが問題がいっぱいありそうで
怖くて出来ないと言うのが…
って流れをぶった切ってみた -
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