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61 K
2011/05/25(水) 22:24:04 ID: Net/Wv/mva
スパロボでは本当の意味でルルーシュとスザクが共闘できるようになって欲しい。ランスロット改造したけど無駄だったとは・・・
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62 ななしのよっしん
2011/05/31(火) 14:29:02 ID: 3CLxG3aZo8
なんで放送時あんなに叩かれてたのかわからん
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63 ななしのよっしん
2011/06/04(土) 02:16:03 ID: sQ+n+4Rokj
>>61
ACE:Rではちゃんと共闘してたぞ、お互いの信頼関係も描写されてたし。 -
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64 ななしのよっしん
2011/06/15(水) 00:40:08 ID: ydA7iIRVBJ
>>62
感情移入しやすい主人公のルルーシュの敵だったからじゃね？
しかも、外道のルルーシュ以上に言ってることとやってること
が支離滅裂だからな。まあ、元々スザクはそういう壊れた人間っていう設定
なわけだし支離滅裂じゃないスザクなんてスザクじゃないし嫌われることは
キャラクターとしては成功と言えるんじゃね？ -
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65 ななしのよっしん
2011/06/15(水) 01:05:57 ID: u6KxojNzPj
異常な人間なのは確かだけど、どんな出来事の結果異常になったのかとか
どんな感情や判断に基づいて行動してるのかはけっこうわかりやすかったから
支離滅裂って気はしないな。 -
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66 ななしのよっしん
2011/07/09(土) 01:01:14 ID: Uk/rGOaocr
土の味は好感度上がったのか下がったのか。
とりあえずルルーシュと共に悪事やるようになった後好感度上げたな。 -
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67 ななしのよっしん
2011/07/16(土) 01:00:52 ID: MUHeK6pUNQ
>>30ＫＦＭ(カンフーマン)じゃなくてＫＭＦ(ナイトメアフレーム)な
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68 ななしのよっしん
2011/07/19(火) 01:58:57 ID: 1nHZeoPzjw
通してみたけどなんでこんなスザク嫌われてるん？
全然支離滅裂じゃないよ
ユフィの件はかわいそうだったし -
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69 ななしのよっしん
2011/07/19(火) 02:13:24 ID: n5axsHfDpy
シュナイゼルさんに偉そうな態度をとってたとき「うぜぇ・・・」って感じたくらいかな？俺は
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70 ななしのよっしん
2011/07/19(火) 02:21:44 ID: AIWROoIySI
>>68 長文失礼します。
たぶんですけど、たとえ非道でも結果を出していたルルーシュ(だめになることも多いが)に対して、立派なことを言っている割には結果を出していないからでは？
ユフィを殺されてからは、怒りが優先されて見えることがあるから、最初の清廉潔白な言動と矛盾して見えるときがある。(見えるだけで行動自体はさほど間違っていない)
さらに言えばルルーシュと言う巨大な悪がいなければ、ランスロッドでの活躍も薄れユフィの騎士として認められなかった可能性もあり、さらに最大の功績ともいえるラウンズに選ばれた理由も、そのルルーシュを捕えたからなど、ルルーシュを否定する割に、スザクの出した結果はルルーシュありきなことが多い。(もちろん視聴者目線での話です)
実際に間違っていると言うよりも「そういう風に見える」と言うのがスザクが嫌われている理由だと思いますよ。 -
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71 ななしのよっしん
2011/07/19(火) 03:06:04 ID: lsFn0gGYCK
ようするに実際はそれほど叩かれるようなことはしてないが、立場上嫌われやすいキャラだってことだろ
主義主張も性格も立場も正反対で主人公にとって大きな障害になってるとくれば、
ルルーシュに感情移入してる奴にとってはうざい存在だろうね
しかも視聴者は主人公の苦労や悲しみをよく知ることが出来るが、
その他のキャラに関しては描写が疎かになりがちだから「ルルーシュかわいそう、スザクうざい」になりやすい
この嫌われっぷりがオーディオコメンタリーで出演者の声優にも同情されてたのには笑ったよｗｗｗ -
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72 ななしのよっしん
2011/07/19(火) 04:11:44 ID: uNRUFQ4q8j
自分が思うに、スザクが嫌われがちなのは彼自身というより周囲のキャラとのバランスが悪いからな気がする。
要するにカウンターになる存在がいないんだ。
スザクにはうっかり何か「やらかして」しまった時に、罵りつつ何が不味かったかそれとなく示唆してくれる、あるいは彼の矛盾を突いてくれる人物、つまり
視聴者の気持ちを代弁してくれるキャラ＝ルルーシュに対してのＣＣポジのキャラが周囲にいない。
悪く言えば甘やかされてるとも言える。もちろん一期のころに学園で嫌がらせを受けていたとかはあるが、名前つきのキャラでスザクに批判的なキャラというのは「彼の周囲には」以外にも少ない。
強いて言うなら初期の頃のロイドとかコーネリア、ジェレミアが該当するが、ジェレミアは早々にいなくなる上にロイド、コーネリアにはそれぞれ更なるカウンター（セシルとユフィ）が付いているので機能していない状態。
それだとどうしてもＣＣにへこまされながら成長してきたルルーシュに対して「うざく」見えてしまうんだろう。
実際、スザクの出世は運に助けられてる部分も大きい。そういうのを放置されたまま話が進むもんだから余計に多くの視聴者とは距離が開いちゃったんだろう。 -
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73 ななしのよっしん
2011/07/20(水) 00:33:03 ID: jrRO5LVZPI
シンジが叩かれるのに近いな
シンジもヘタレ駄目主人公と言われてたがよく見てみるとそうでもない
(何気に経験豊富のアスカよりも優秀なパイロットだったり)
でも作中ではシンジが悪いみたいな空気を漂わせる演出・セリフなんかでこういう風な評価を受けてる -
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74 ななしのよっしん
2011/07/21(木) 21:59:18 ID: 2jzPX/bcW+
そもそもブリタニアが日本を虐げ世界を侵略する巨悪として描写されている以上、その味方をしてるだけで視聴者的にはマイナスイメージが付きやすいからな
それにルルーシュ中心に動く話を見てる視聴者とスザクじゃ情報量やその質にも差があるし、視聴者とは目線が乖離しやすい
だから「悪人」とか言われるんじゃなく、感情的な問題として「ウザい」って言われてたんだろう -
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75 ななしのよっしん
2011/07/22(金) 23:28:23 ID: 1nHZeoPzjw
ドラマCD聞いてたらこのアニメ悪い奴なんていなかったんだなと思う
テンさんみたいなかませはともかく
自分としては親父殺しはいい判断だった -
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76 削除しました
削除しました ID: jegFxieB+/
削除しました
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77 ななしのよっしん
2011/08/21(日) 22:51:05 ID: 0jq3ZDB3/H
アニメの男性キャラでこんなにかっこいい奴はいなかった
と思う俺は異端なのか・・ -
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78 ななしのよっしん
2011/09/05(月) 11:10:35 ID: 18zn2APn0T
ルルーシュとは逆に軍内部でのし上がってからブリタニアを変えようと思ってたんだよな
その目的があんまりはっきり見えないから
行動のかっこよさが伝わらないんじゃないかと思う
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79 ななしのよっしん
2011/09/12(月) 19:47:40 ID: +LIPXdJTMI
家で自由にネットが使えるようになったのはR2終了後だったから、スザクがウザクと言われているのを全く知らなかった・・・
なぜそこまで嫌われているのかよく分からない -
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80 ななしのよっしん
2011/09/12(月) 19:59:43 ID: +RXd9YTfeI
>>79
この記事で言われてるように内側からブリタニアを変えようとか
偉そうな事言ってる割に自分で全然行動しないのと肝心な所で
ルルーシュや黒の騎士団を邪魔してきてルルーシュさえ出世や
自分の良心をダシにしようとするから一部のファンに嫌われてるんだよ。
ルルーシュは自分のしてる事が酷くて辛いのを承知の上で茨の道を進んだが
スザクは苦難の道を進まず自分の手汚さず楽で綺麗な方ばっか行こうと思うからよけい嫌われる原因になってると思う。
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81 ななしのよっしん
2011/09/13(火) 08:09:49 ID: UX7gKO2pAh
よく分からないな
内側から変えていくためには、国に影響を与えるような力や立場を手に入れなけりゃならない
そして実際に軍人として努力しユフィの騎士やラウンズに上り詰め、
「血染めのユフィ」の少し前だがサヨコが言ったように“日本人の希望”と言われるようになっていたスザクが自分で行動してないというのは無理がある
“ルルーシュさえ出世のダシにした”という言い方も変だなぁ
そもそもテロリストを捕まえた功績で出世するのは至極真っ当なやり方だろｗｗ
ルルーシュの正体が自分の大事な女性を虐殺皇女に仕立て上げて殺したテロリストだと分かった以上、
当然今まで通り友達扱いなんてしてくれないだろうしな -
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82 ななしのよっしん
2011/09/13(火) 08:54:01 ID: ydA7iIRVBJ
>>81
本気で中から変えようと思ってるのなら別にそれでかまわないんだが
実際は自分の決めたルールに殉じて死にたいだけだから。
スザクがルルーシュを批判する理由も非道だからとかじゃなく
過去自分が失敗してしまった方法でルルーシュが成功するのが許せない
だけだから。まあそういうふうに表現されちゃってるキャラだから批判されるのも
しょうがないんだけどな。本音と建前を意識的に使い分けてる奴と無意識で
使い分けてる奴じゃあ前者の方が好感得やすいと思うし。 -
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83 ななしのよっしん
2011/09/13(火) 11:17:37 ID: UX7gKO2pAh
>>82
俺は「自分で全然行動しない」「ルルーシュさえ出世のダシにした」という>>80の言い方に異議を唱えたかっただけだから、そんな論点ずれたことを指摘されてもｗｗｗ
スザクの目的意識がちぐはぐという点には同意するけどね -
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84 ななしのよっしん
2011/09/13(火) 21:28:00 ID: jrRO5LVZPI
捕まる時ルルーシュが友達だろ！？とかなんか叫んでたから本編的には今更何言ってんのこいつで終わっても
テレビの視聴者的には友達としての記憶を踏みにじってルルーシュを捕えたって空気になったな -
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85 ななしのよっしん
2011/09/13(火) 21:32:37 ID: CXEQKlvzCo
ルルーシュは故意ではないとはいえスザクの
愛していた人を歴史に凄まじい悪名が深く残る
最低最悪な形で殺害した犯人なのに
当時はそれを失念してる人が多かったな -
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86 ななしのよっしん
2011/09/15(木) 07:32:41 ID: UX7gKO2pAh
＞スザクがルルーシュを批判する理由も非道だからとかじゃなく
＞過去自分が失敗してしまった方法でルルーシュが成功するのが許せないだけだから。
そんな描写あったっけ？
俺が見逃してるだけなら別にいいんだが -
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89 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 18:26:48 ID: kpfB82pKi7
ルルーシュはもちろん悪人さ。でも個人的にはクズではないと思う、なぜなら、少なくとも何かをやり遂げる可能性があるやり方だった。スザクはただの運、いやまず成功しないやり方。
あと、87は85が最愛の人を殺されたから、スザクはおかしくなった。といっていると思ったから・・・スザクの掲示板だし・・・ -
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90 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 19:18:03 ID: UX7gKO2pAh
スザクのやり方は完全に運任せとは思わないけど、実際難しいやり方だわな
ルルーシュもそれが分かってるから、父親への憎しみもあったんだろうけど心を鬼にしてテロリストになることを選んだんだし
ただ自分的には動機が歪んでいようとその難しい道を選んだスザクが嫌いではなかった
なるべく犠牲を出さずに国を変えることが出来たらそれが一番良いし、
口で言うだけじゃなくスザクなりに着々と目的達成のために進んでいたからな
それにしても>>87といい>>88といい、
いつからキャラの悪口を言うための掲示板になったんだここはｗｗｗ -
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