154
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121 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 18:04:34 ID: ia6TS6MULT
>>120
ここの米欄とか（米欄伸びてるサイト選んだが、アフィブログ苦手だったらすまん）
ttp://otanews.livedoor.biz/archives/51959816.html
まぁ賛否両論って感じだけど
あとふたばでもクズ主人公と叩いてイラついてる人結構見た
アニメ1～2期あたりでは特に叩く人いなくてむしろハーレムでは珍しい良主人公扱いだったな -
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122 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 19:05:53 ID: gk8kbai8zA
目を通したけどこれってどちらかというと「桂馬は屑」ではなく
「ちひろにかけるべき言葉」としての屑評価じゃないの？
桂馬側の事情を汲んでもあの言葉がベストとは到底言い難いし
うーん、個人的にはクズっぷりに定評のある伊藤誠やミストさんと同列で語られているようには見えないな -
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123 なう
2013/11/18(月) 15:16:09 ID: jBr/wfrlM/
かのんを助ける為に本気を出す、って死神たちが感傷で文句を言ってる所を黙らせた時点で、
人の感情を理解してないとは言えてもクズじゃないからな
「もっと優しくできないの！？」「優しくしてどうする？僕にはやらなきゃいけない事がある。優しくして攻略が滞ればこの世界は終わるんだ」って言う話だからね
結構優しかったり誠実だったりするし、本当だったら何股も掛けて自分を取り合いさせるなんて本意じゃなかろう
最初の頃に何度か出てくる悲しくて優しい言葉が本心だろう
「冗談で済むならいいじゃないか…本当の危険よりずっとマシだ」とか「あとすこし間だけボクをすきでいてくれ、じゃないと君を守れない！」とか
リアル女は嫌いだしリアルはクソゲーだけど、世界なんか滅びろと本気で思ってるわけじゃないし、
一応ヒロイン認定してしまったのもあるしね…
ハクアは融通利かないからなのか文句を言うけど、僕は桂木にほぼ全面的に賛同する
まぁ、「最低ね」とか言っててもハクアは桂木の優しさも状況のしょうがなさも分かってるって思ってはいるけど -
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124 なう
2013/11/18(月) 15:30:01 ID: jBr/wfrlM/
リアルはクソゲーだと思ってるのになんでリアルにハマってる（感情移入してる）の？
→
元々クソゲーにも感情移入する奴だっただろ
ヒロインとかに感情移入した経緯としては納得 -
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125 ななしのよっしん
2014/03/16(日) 23:25:38 ID: dPzTkLO77c
あまりの絵の下手さと音痴が第2期のOPの歌詞で
ネタにされてしまった主人公である -
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126 ななしのよっしん
2014/03/19(水) 22:42:05 ID: RcctOBycJS
このレスで桂馬は成長しないと言った人はこの日付のサンデーを読もう
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127 ななしのよっしん
2014/03/22(土) 10:45:49 ID: 9yjHhZercI
だがちょっと待ってほしい
天理以外の5人はあまり活躍していないのではないだろうか -
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128 ななしのよっしん
2014/03/30(日) 11:50:43 ID: RcctOBycJS
ユピテル編というか全体のキーファクターだからしょうがない
それにもう終着なので残りは優遇できない状況。積んでる -
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129 ななしのよっしん
2014/03/30(日) 14:08:09 ID: 0fJLHqfbur
>>1
だれでも思うことだったか… -
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130 ななしのよっしん
2014/03/31(月) 23:28:43 ID: 9yjHhZercI
>>128
要するにかませ犬というわけだな
なお女神が入ってすらいない嫁が12人もいるらしい -
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131 ななしのよっしん
2014/04/21(月) 14:22:56 ID: X1zALwMFeK
天理に書いた手紙はどうなのよって思うけど
桂馬の最後の顔が恋する少年そのものでね…… -
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132 ななしのよっしん
2014/05/08(木) 18:16:18 ID: bn62DK4c5K
幼馴染みや死神やアイドルや金持ちのお嬢様とかはゲームの中でいくらでも恋愛できるけど
現実中の現実の女とは現実でしか付き合えないものな -
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133 ななしのよっしん
2014/07/03(木) 23:01:10 ID: OHUnbR4ldl
個人的にどのヒロインよりもドクロウが可愛い
二階堂…は大人になりすぎたな -
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134 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 23:23:13 ID: LO0e7K0qxT
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135 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 01:16:14 ID: DmN5GnO+ET
香織「誰かが幸せになるためには誰かが犠牲に、誰かが不幸にならなくちゃいけないのよ」
桂馬「僕は誰も不幸になんかしない！誰も犠牲にしない皆が幸せになれるエンディングをつかんでみせる！」
↓
桂馬「皆、悪いけど好きな人がいるんで僕のことはあきらめてくれ。あ、天理。色々付き合わせた上に10年間も待たせたけど、君のことが好きとかそういうことはないんで」 -
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136 ななしのよっしん
2015/04/12(日) 21:32:11 ID: QN1mfNsE5y
いろんな場面で主導権や発想などが
女神 ≧ 落とし神（主人公） ＞ 悪魔 ＞ 人間（攻略対象）
みたいに「神」と作中称されるだけあって悪魔に遅れをとらない感じに位置づけられててすごい。
（ゲームでの対決では悪魔最優秀級のハクアにも勝つが、賢い女神のディアナには負ける。
それも「ゲーム神」ではなく「落とし神」なので落とす点では上なのでいい。
女神を出すまでは自分の分野なのでメインで動いて、他作品なら一番の見せ場となるクライマックスの戦いでは帰ってる）
ヒロインへの接し方も、神みたいな別次元（二次元）の視点だからできることをしてるというか、
基本スタンスは、現実のことに無関心、携帯ゲームに熱中しながら攻略。悪印象も恐れない。
いよいよヤバくなった女神編で本気モードというのは、
普段、地上のいざこざに無関心で、世界の危機になってようやく本気になりやがる神様系キャラクターみたい。
アイドルのヒロインに対して「一人で独占できないよ」という元気付け方をするとか
自立心をうながす方向にもっていく、
普通の恋愛以上の落としどころに持って行って解決するのが独特 -
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137 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 12:00:41 ID: nlKkbw2Jgr
>>135
記事に書いてあることだが、
>例え相手が忘れていようと、攻略中に約束したことはきちんと守るという誠実さも備えている事や、
>一度落とした相手にはフォローを欠かさない姿勢が、OVAにもなった「４人とアイドル」の回では描写されている。
これな。
結末がどうあれ、桂馬のこの基本姿勢はブレてないはずだから
今後もヒロインズが困ってたら助けはすると思うわ。
攻略中みたいに「世界で一番」として扱ってはくれないから、ヒロインズとしては口惜しいところだろうが
>悪いけど好きな人がいるんで僕のことはあきらめてくれ
みたいな突き放すようなことをわざわざ言ったりしないのは
十分ヒロインズにとっての救いになってると思うよ。 -
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138 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 21:16:12 ID: DmN5GnO+ET
>>137
いや、最終回でどう見ても歴代ヒロイン振ってたんですが…
というかその散々協力させた挙げ句、10年以上自分のことを思い続けたヒロインに対する手紙があれな時点で
その「相手へのフォローを欠かさない基本姿勢」とやらも散々で、どう見ても天理から見たらバッドエンドでしかない
これのどこらへんが誰もが幸せになれるハッピーエンドなのかわからん -
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139 137
2015/06/16(火) 22:15:08 ID: nlKkbw2Jgr
今読み返すと結構言葉足らずだったな>>137は（※）。そこは謝る、すまん。
だがこれだけは言わせてもらう。あんた恋愛脳なのか？
あんたにとって神のみは、桂馬がひたすら女の子と恋愛してくだけの話でしかなかったのか？
物語の中で桂馬と攻略対象の間に結ばれてった関係は、恋としか呼べないものだったのか？
俺は違うと思う。>>136も言ってるけど、恋だけじゃなかったんだろう。
特に天理との間には、ロミジュリの劇を通じて結んだ、固い信頼関係みたいなものがあった。
桂馬と天理の間には恋愛以外の繋がりがあった。
だから、恋愛を否定されても、天理はどん底にはならないんだ。
バッドエンドじゃなくてビターエンドなんだよ。
これで納得できんのなら、天理の掲示板に行ってみてくれ。いろいろ考察してる人がいるから。
俺とその人らの考えは多分いろいろ違うだろうけど、それでも１つ共通してるものはあると思う。
それは「桂馬は天理をどん底に突き落としたわけじゃない」ってことだよ。
（※）いろいろザルな発言だったが特に
>>悪いけど好きな人がいるんで僕のことはあきらめてくれ
>みたいな突き放すようなことをわざわざ言ったりしないのは
この辺は完全に誤解を招く表現だったな、すまん。
「発言したシーンは描かれてないし、そんな寄る辺もない
突き放すような言い方をしたとは限らないじゃないか？」
みたいなことを言いたかったんだ。 -
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140 ななしのよっしん
2015/06/23(火) 02:00:18 ID: DmN5GnO+ET
>>139
>バッドエンドじゃなくてビターエンドなんだよ。
じゃあビターエンドならビターエンドでいいけどさ、じゃあ結局香織に「皆が幸せになれるハッピーエンドを迎えてみせる！」って啖呵斬ったのはなんだったの？
>「発言したシーンは描かれてないし、そんな寄る辺もない突き放すような言い方をしたとは限らないじゃないか？」
「限らないじゃないか」の時点でツッコむ気も失せるけど言い方の問題じゃねーっての
どんなに相手を気遣おうが他のヒロインを「恋愛対象として見ない」という意味で振った事実はかわらん
もう一度言うが、これのどこが誰もが幸せになれるハッピーエンドなのかさっぱりわからん
>あんたにとって神のみは、桂馬がひたすら女の子と恋愛してくだけの話でしかなかったのか？
何かすごーくこの漫画を高尚な物として捉えてるようだから、そこに合わせる発言をするけど
少なくとも桂馬は吐いた唾を飲まずに有言実行できる男だと思ってそこが魅力だと思ってました
そんであのこじれた状態から、どうやってハッピーエンドに持ち込むのかっていう作中一番の大事を期待してたら、見事に裏切られてショックでした -
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141 ななしのよっしん
2015/06/29(月) 16:47:22 ID: nlKkbw2Jgr
なるほど、期待が大ハズレだったがゆえの怒りだったのか。
正直怒ってる原因が何なのか地味に不明瞭だったから、最後３行でなるほどって感じだった。
>どんなに相手を気遣おうが他のヒロインを「恋愛対象として見ない」という意味で振った事実はかわらん
>もう一度言うが、これのどこが誰もが幸せになれるハッピーエンドなのかさっぱりわからん
こっからは完全に個人的な意見になるが、「恋愛対象として見ない」を大げさに捉えすぎてる気がするんだよなー。
そもそも一部ヒロインは、攻略の結末からして既にそんな感じだったじゃん？
「お前と恋人同士にはならん、なぜなら僕が好きなのは舞台上で輝くお前だからだ」みたいな。
（言わなくともわかると思うがかのん編な）
桂馬の中では「攻略≒ハッピーエンド＝攻略対象が心の隙間を埋めて新しいステージに進める」となってて、
「相手と恋仲になってキャッキャウフフ」という一般的なギャルゲーハッピーエンドは
あくまでそのバリエーションの１つなんじゃないかって思うんだわ。
それってそんなにおかしなことかな？ 恋愛って何が何でも成就しなきゃいけないもん？
失恋したけど交際して得たものは大きかった、これを糧にして前に進むぜ！
みたいなハッピーエンドだってアリっちゃあアリだろ。 -
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142 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 20:55:57 ID: 7p9TNxelRn
普通のラブコメじゃハーレムエンドは投げって言われるけど、桂馬はこれぞ理想のハーレムエンドって言われるようなエンディングに導いてくれる、って期待してた人も多かったんやろうと思う。その人らはショックうけてても不思議じゃないわ。
エルシィ派のワイにとっては最高のハッピーエンドやったけどな -
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143 ななしのよっしん
2015/09/04(金) 02:05:06 ID: Elw6Xpmzs/
自分とヒロインの桂馬なりに、一番に考えてのあのendだったんだろ。
あのまま有耶無耶でハッピーエンドなのが幸せだと思ってるなら、基準が違うみたいだから話にならんな。
物語の語られてない部分もあるだろうし、今与えられた情報だけで評価するのは無駄でしかないだろうさ。 -
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144 ななしのよっしん
2016/03/01(火) 20:08:33 ID: opxJysYDpP
こいつ174センチもあるのか結構デカいな…
犬夜叉や上条さんやキョンより上背あるのか…
性格はあれだけどモテる要素十分あるのね -
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145 ななしのよっしん
2017/01/08(日) 22:18:50 ID: 5KQHkNLhHd
最終話前までは傑作、最高の主人公
最終話の展開でこの漫画は駄作となり、主人公はただのクズになった
こんな最終回を擁護する奴はただのゴミ
……と本気で思うくらい最悪の最終回を見させられたと俺は感じた -
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146 ななしのよっしん
2017/01/15(日) 20:34:39 ID: m/OQPObIqY
思うだけならタダだな！
後はお口チャックだぞ！ -
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147 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 23:29:08 ID: lwrdYvkU3v
マルチエンディングなんだろ、他のエンドは脳内で補完しとけよ。
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148 ななしのよっしん
2017/08/01(火) 01:51:31 ID: Oqa0McYD1+
天理に手紙書いてたのは桂馬の誠実さだと思ったけどここ見ると批判多いのね
まぁ俺もディアナと天理好きだったから気持ちはわかるが
今後何年も自分の計画に付き合わせることになる幼馴染にまず初めに「お前と結ばれることはない」ってハッキリ言うのが桂馬らしくて好きだけどな
結局最後は振るのに優しく誤魔化す方がなんか利用してるっぽくて嫌じゃないか -
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149 ななしのよっしん
2019/06/24(月) 04:16:36 ID: DgQ5JMJu4u
最終回で、現実に戻してくれたんだ
嫌がるなら 自分で作らなきゃいけない
それも嫌なら 愚痴を言うしかないという訳だ -
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150 ななしのよっしん
2019/06/24(月) 04:28:23 ID: DgQ5JMJu4u
あと、恐らくだが３期のスタッフは慣れてしまったんだろう
一番必要なシーンを 当然の物として見逃したんだ
骨子の部分を、慣れ過ぎて省いてしまったんだ 恐らくな -
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