3,149
2431 ななしのよっしん
2022/09/24(土) 17:58:07 ID: 2l9FPHKARe
2432 ななしのよっしん
2022/09/24(土) 18:48:59 ID: Y7tnm4wCpw
>>2430
足先に小さな足を生やすって方向性もあると思う
二足歩行の有用性は「幅を取らないこと」だと思うから、その利点を活かしつつ安定性をだすってなるとありじゃない
足の裏に大量の足が生えてるみたいな
実際出来上がったら面白いシルエットになってそう
もう最近は何でも出来そうだし何でも起きそうな気がしてくるからね
技術のあがりようが20年代から急激にあがってるし、想像するのが楽しい
ロボットバトル自体は一応実現したみたいだし
2433 ななしのよっしん
2022/10/01(土) 06:53:52 ID: 7EdERtoNAT
機動兵器ってロボットだけのことを指すのか
戦闘機とか戦車やゾイドみたいな乗り物兵器全部を含めて機動兵器って呼ぶもんだと思ってたわ
2434 ななしのよっしん
2022/10/02(日) 12:10:17 ID: xhaH62kdZ4
本来のニュアンス的には戦う乗り物は全部入るんだろうけど、
SF用語としては架空のロボット兵器の事だな。
2435 ななしのよっしん
2022/10/04(火) 16:08:32 ID: TtDMl0uYbA
ロボットバトルっていったらあの平べったいやつが強いやつか?
あれって人型勝てるのか?
2436 ななしのよっしん
2022/10/06(木) 11:17:08 ID: vbj32y6wuq
>>2432
足裏に大量の足を生やすって具体的にどういう構造になってて、どういう利点があるのかいまいち想像できないな。
2437 ななしのよっしん
2022/10/16(日) 08:57:20 ID: 6APZ3JO5x4
今何かで見たが、ドラゴンボールの、レッドリボン軍のブラック補佐が乗ったプチモビはかなりちょうどいいサイズなんじゃという気がする。
…ガンダムが「宇宙の戦士」の延長だったら(その予定がスポンサー命令でマジンガーと同じ大きさ・巨大敵との連戦にとのこと)どれだけいろいろ変わっていたことか…
2438 ななしのよっしん
2022/10/21(金) 06:53:39 ID: 7EdERtoNAT
2439 ななしのよっしん
2022/11/07(月) 11:44:25 ID: hrAKNV4Pzx
>>2436
というか最終的には人間の皮膚と同じソフト素材(もちろんロボット基準で)カバーして基礎骨格はコストも加味すると偶蹄目の蹄みたいな形状が落としどころになると思う、それか屋外活動専門で節足動物の符節に近い構造になるか
2440 ななしのよっしん
2022/12/22(木) 15:20:52 ID: g4DXElMY6R
人型機はガンダムやアーマード・コアみたいに「空が天井で遮られ航空戦力が利用不可能な地下世界や低重力コロニー」なんかでも活躍の余地がある、って話も聞いてなるほど、って思った
核戦争で地球が荒廃し人間や自然界の生物達を保護する為に地球内外でシェルター内の自然や居住区を建設していく、ってなったらワンチャン人型機(若しくはパワードスーツ)の時代も来るかも…?
2441 ななしのよっしん
2022/12/24(土) 15:32:06 ID: vbj32y6wuq
そのシェルターの設定にもよるけど、航空機だけではなく車両の使用も縛らないときつい気がする。
2442 ななしのよっしん
2022/12/24(土) 16:07:09 ID: vbj32y6wuq
途中で送っちゃった。
車両と比較した場合の人型兵器の問題として、積載量、航続距離、速度みたいな乗り物としての基本的な性能がかなり低くなるだろうということと、複雑であるために効果で故障しやすくなるということがあって、それらの問題を解決するか回避する必要がある。
2443 ななしのよっしん
2022/12/24(土) 16:17:43 ID: MbydL0zqCJ
重機が入れないところに、人が持ち運べるあるいは台車付きの作業腕を持っていく→わかる
その作業腕で戦おう→動力を生かした接近戦する必要を設定できるなら
その作業腕に鎧つけて砲弾飛び交う敵陣地に攻め込ませよう→ちょっとなに言ってるかわかんない
こうなりそう
2444 ななしのよっしん
2022/12/25(日) 15:52:19 ID: bwvaG0iYKh
自分元レイヴンだけど、地下の閉鎖空間でも結構航空戦力に襲われたよ
(初代のカラサワステージとかPPのファイアフライとかがキツかった思い出)
人型機動兵器が主役のACでもそうなんだから、昨今のドローンの発展を鑑みると、車両級のサイズの機動兵器が動ける空間で航空戦力が無力化されると言われても、あまり説得力がない
2445 ななしのよっしん
2023/01/04(水) 21:06:21 ID: g4DXElMY6R
技術の進歩した地下世界なら信頼性の高めた機体や重機の沈まない不整地に出来なくないし
航空戦力も狭いエリアでは使えない、ヘリよりは装甲を厚くする事も出来る、といった差別的が出来るんじゃないかな…
腕に関しては地下世界の山岳部を登るのに使ったり、ガンダムみたいに作業用メカもハッチを開ける為の腕で操作するノブが普及してる、といった所かな
2446 ななしのよっしん
2023/01/05(木) 20:30:29 ID: vbj32y6wuq
山岳や不整地がその辺にある地下世界ってどういう状態なんだ?
あと重機の沈まない不整地ってあるけど重機は普通不整地で沈みにくいように作ると思う(人型兵器が沈まないと言いたかったのかな?)
2447 ななしのよっしん
2023/01/07(土) 10:48:03 ID: bwvaG0iYKh
>信頼性の高めた機体
歩行脚の技術的信頼性が高まるのなら、それより技術蓄積の多い装輪・装軌はより信頼性が高まってないか?
また一般的に、パーツ点数は少なければ少ないほど故障率は低くなるものだけれど、どう考えても脚のほうが車輪やキャタピラよりパーツ点数が多くなる
>重機の沈まない不整地
接地面積の問題から、どう頑張っても脚歩行は装輪・装軌車両に対して地面の沈み込み耐性で負ける
(不整地踏破性を決めるのはそれが全てではないが)
で、わざわざ車両以上の兵器が動ける広さの地下空間を造成するにあたって、装輪・装軌で充分走れる段階を超えたコストをかけてまで地面を補強する意味はあるのか?
>航空戦力も狭いエリアでは使えない
揚力飛行する固定翼機を想定してるんだろうけど、回転翼機のドローンなら車両が通れる程度のスペースがあれば充分行動できる
(実際の戦争でも残念なことに、民生機改造サイズのドローンが爆撃や弾着観測で活躍中)
>ヘリよりは装甲を厚くする事もできる
前述の通りの接地圧ハンデを抱える脚歩行でどこまで装甲を積める?
戦車程度は不可能として、装輪戦闘車両程度に積めるかも個人的には怪しいと思っている
で、その装甲で、車高高くて隠蔽性が死んでる状態で、撃たれて耐えられるの?
そもそも、ヘリは撃たれない撃たせない運用を取るし、取れる兵器なので、ヘリに装甲厚で勝っても自慢にはならない
>ハッチを開ける為の腕で操作するノブ
主客転倒してる。そもそも「ノブを操作するための腕」より先に「作業用メカで操作するサイズのノブ」が存在する理由がない。だって、そのハッチはどんな動力で開くのさ?
まさか、技術の進歩した世界観なのに、作業用メカが通れるサイズのハッチを作業用メカの動力だけで開けるとか言わんよな?
2448 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 21:16:49 ID: fM7vxSN1Vc
まぁそういう地下だと1263歩数譲ってホバー戦車(タイヤより脆いのがネックだが)か空中戦艦がいいとこかな…?
まぁ履帯式の戦車が作れるならそれに超したことはないが。(履帯をスカートで隠せば作画コストも浮くし)
2449 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 16:37:47 ID: 2l9FPHKARe
2450 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 15:32:25 ID: TtDMl0uYbA
人型ロボットが活躍している作品は重力を誤魔化してたりするからな
2451 ななしのよっしん
2023/02/02(木) 00:46:19 ID: g4DXElMY6R
人型機はヘリと違い陸を移動出来るからステルス性が高いしフライトユニットを積めればヘリと同等の機動力を持つ事も出来る
そしてガンダムの様にジェネレーターを戦車にも積めばガンタンクの様に巨大化し的の大きさはそう大して変わらなくなる
またエレベーターみたいな垂直移動手段がメインの地下世界だとヘリは装甲化が難しいのは勿論ローターが接触すれば落ちる
その点で限定的ながら空が飛べる人型兵器も使えなくもない
2452 ななしのよっしん
2023/02/02(木) 22:48:47 ID: bwvaG0iYKh
>人型機はヘリと違い陸を移動出来るからステルス性が高い
二重の意味で論理が成り立ってない。まず、人型兵器より車高が低い戦車や装甲車はステルス性が高いか?
そしてそもそも、ヘリはステルス性を売りにした兵器ではないので、ヘリにステルス性で勝っても特に自慢にはならない
>フライトユニットを積めればヘリと同等の機動力を持つ事も出来る
飛んでる間は死荷重になる両脚と、飛んでない間は死荷重になるフライトユニット+燃料
その両方を抱えてなおヘリと同等の機動力を持たせる? どんなお化け出力になるのか……
少なくとも発する轟音でステルス性は完全にお陀仏かと
>ガンダムの様にジェネレーターを戦車にも積めばガンタンクの様に巨大化し的の大きさはそう大して変わらなくなる
砲と砲塔で充分のところになんでわざわざ胴体と腕を付けるの?
そもそも、RX-78-2の主機出力は1380kW、現実の第3世代戦車の主機が1100~1200kWぐらいだから、ガンダムのジェネレーターを積んでも戦車はさほど肥大化することは無いと思われる
仮に大きくするならするで、無駄に縦に伸ばすんじゃなくて「まともに動ける超重戦車」みたいな方向性にすればいいしね
>エレベーターみたいな垂直移動手段がメインの地下世界だと
何度も言うが、
・人型兵器が空を飛べるほどの空間があるなら、車両以下サイズの小型ヘリ~ドローンも問題なく飛べる(現実に研究もされてる)
・そもそも人型兵器が空を飛べるような広さの地下空間を造成する理由は?
ローターの接触についてはダクテッドファン化という解決策もある。そもそも人型兵器も飛行中に壁に接触したら落ちるのは同じでは?
2453 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 13:35:45 ID: g4DXElMY6R
地下世界の必要性については初代アーマード・コアが正にそうだったけど
地上が核戦争で破壊・汚染された時に放射線被爆を防げるのが地下シェルターであり
その中に動植物も生息出来る自然も築いたのが地下世界
まぁ太陽系を脱出して他の惑星で絶滅危惧種を居住させる、というのも良いのだけど
地下世界や人型機を作れる技術なら沈殿しない人工山岳もワンチャン
…分かった、この話はもう止めておく…
2454 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 15:51:18 ID: g4DXElMY6R
しかし「足とフライトユニットが死重になる」、か…
エスコンの空中空母も反重力装置やミノフスキー・クラフトも無しに離着陸する為のユニットが死重になるのが実現する上で課題になるものな…
2455 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 16:04:15 ID: Cf8nAc0iyB
現実的な4足歩行ロボットですら音がうるさいって理由で不採用が続いてるから、機動兵器にステルス性を求めるのは不適切だね。
https://
ましてモーターの消音やレーダーに対するステルス性能を持たせても、移動する時の足音や、草原や林や沼地などを通過する時の音自体は消せないからね。
2456 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 16:08:12 ID: C/icFitFeZ
重量に関しては戦車や航空機も小型化して解決している
木製布張りの機体が飛行できたのもとにかく軽いから
どうしても脚が大きくなるなら、ラジエターや燃料などの入れ物にして妥協はできる
(現在の戦闘機は尾翼を燃料タンクに利用、ただし安定性は悪くなる)
ガンダム作品では脚はエンジン(推力ユニット)、肩は燃料タンクなどにして最低限の辻褄を合わせたりしているな
2457 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 16:35:47 ID: jJj+WXAIb0
人型兵器の利点は「人間であればできることは基本出来る」ことに集約されるだろう。
ライフルを持てば戦車、スコップやドリルで工兵、荷車やコンテナを用意すれば輸送、ホスピタルザクなんかは野戦病院を背中に装備している。
さらにSFSとの連携で限定的ながら対空戦も可能。
2458 ななしのよっしん
2023/02/04(土) 13:14:53 ID: vbj32y6wuq
>>2453
「空が天井で遮られ航空戦力が利用不可能」という設定と
「広い空間があるのでフライトユニット(?)を装備した人型兵器が飛べる」という設定の両立は無理があるのでは
>>2454
というかフライトユニットとか言うのが実現したところでじゃあその技術で車両も飛べますよねとなるので別に人型兵器が有利になるわけでもないっていう。
>>2456
自重の何倍もの力を掛けることになる脚にさらにエンジンを入れるのか(困惑)
>>2457
等身大くらいならともかくMSくらいのサイズの人型兵器を人間並みに機敏に動かそうとなると(本編のMSはそれよりさらに機敏)それは戦車より大きくて複雑で何倍も高価なマシンになるはずで、そんな高価な兵器がちょっと他のことが出来たくらいでは対して嬉しくないんですよね。
あとホスピタルザクとかSFSで対空戦とかは人型関係ないですし。
2459 ななしのよっしん
2023/02/04(土) 14:16:57 ID: g4DXElMY6R
「天井のある空」の下りはどちらかと言えば弾道ミサイルや榴弾砲をある程度使えなくする為の理論だったかも…
地下世界が崩壊すれば施設内の自軍も巻き添え食らうし、イラク戦争でも空爆を他用し過ぎたそのせいで敵地制圧が却って困難になったと聞く
一番の課題は不整地をどうやって踏破出来るかか(その為の反重力装置だろうが)
それが解決すればこれ程マンハントに最適な戦車も居ないかもしれない
手はどのみちロスプラ3のユーティリティ・リグ宜しく戦闘以外の分野もこなさなければいけない理由も無いと確かに存在価値が無い(反重力装置を活かした格闘能力付与というのもあるけど)…
歩兵にしても戦闘以外の仕事もこなすから存在として成り立って居るし
(何より人型機が戦闘ばかりやる作風自体があまり好きになれない)
2460 ななしのよっしん
2023/02/04(土) 14:19:54 ID: g4DXElMY6R
あっ、ガンダムはジェネレーター搭載機を揃える予算がモビルスーツ程度が限界だから
インフラ整備もこなせる汎用機として定着しているんだった…
ほめた!
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