3.8万
33421 ななしのよっしん
2020/06/28(日) 17:15:52 ID: 0tVc4+0Z+W
>> 33419
それもそうなんだけど、それとは別にそう言う煽りや工作した側の問題はそれはそれで何かしらの解決云々はあるべきだったんかと思うがな
結局一期最後でクーデリアの演説でちょっと触れたっきりでその後話題にも上がらんのはどうなんだろなって
33422 ななしのよっしん
2020/06/28(日) 17:29:20 ID: ozwQio7vlr
反乱起こすまで締め付けて反乱したら殺して、そうして家畜化できる人間だけ選別する。
そんな発想してる人々が相手なのだから、武装蜂起は早いか遅いかの違いでしかない。
まあラスタル正当化してるらしい監督的には、多分反乱起こさず、大人しくするのが素晴らしい対応なんだろう。
だがそもそもこの状況で無抵抗主義をやれってのは、家畜階級化以外に着地点がないだろう。これを善とするのは全体主義性が強過ぎる。
仮に、過激派を切り捨てたとしても、過激派を根拠に穏健派も影響力を大きく損なう。それを乗り越える実力をナボナとサヴァランは持っていないからあの結末になったのだろうし。
33423 ななしのよっしん
2020/06/28(日) 18:17:05 ID: fckM75RSEa
正統性うんぬんはともかく、かつてのエゥーゴやリガミリティアのように鉄華団とマクギリスが反ギャラルホルン軍事同盟を築けなかったのが敗因の一つでは?
いくらバルバトスとバエルがあるとはいえ、一介の民間軍事会社が強大な軍隊相手に戦うのは無理だろう。
33424 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 00:17:51 ID: 3ynwQiwrti
8割がた勝ってる状態で勝ち馬に乗ってくる勢力はともかく
そうでない状態から反ギャラルホルンで同盟組める勢力があんまりなぁ…
圏外圏の傭兵や海賊を手あたり次第雇いまくるぐらいしか十分な戦力用意できる方法ないんじゃないか
1期経済圏はギャラルホルンに依頼してコロニーや火星を植民地扱いしてる側な上に独自の武力保有してないし
2期経済圏も独自の武力保有し始めたばかりな上に本格的にギャラルホルンに喧嘩売れるほどじゃない
テイワズも積極的に敵対するメリットはさほどない立地にある
となるとドルトとかの現状に不満のあるコロニーとかになるんだけど、そういった勢力は組織力や規模がね…
33425 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 01:43:28 ID: C0EpPzg7FD
そもそもの話、ドルトコロニーもそうだけど彼らにとっての「敵」はGHじゃなく自分たちに出す賃金ケチってる経済圏…国であって、GHはその暴動を押さえつけようとする警察でしかないんだよな。
「GH現体制を潰して乗っ取る」が目的のマッキーとそれに乗っかった鉄華団と違って、労働反乱者にとっては「GH打倒」は目的じゃないわけで。
それはGHを潰せれば賃上げ要求を邪魔されることも無く暴動で賃上げを通す事も出来るだろうが、ただの民間人がそのために命がけでGH内部のクーデターに参加しますか? っていう
33426 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 12:53:57 ID: ozwQio7vlr
ドルト労働者の冷遇を主導したのも描写から見てギャラルホルンなんだが、組合がそんなこと知る由もない以上、確かにギャラルホルンには反感を抱きにくいだろうな。
33427 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 13:44:28 ID: 3ynwQiwrti
政治に不介入、介入が発覚したらセブンスターズでも即失脚、ドルトを統治しているのはあくまで経済圏
劇中描写でも台詞でもドルトの労働者の扱いを決定しているのは経済圏
これでどうしてドルト労働者の冷遇をギャラルホルンが主導したと思えるんだろう…
設定的にも描写的にもあり得ない超解釈過ぎるっていうか
ギャラルホルンが世界の支配者だと勘違いしている人がいるの、本当に謎なんだよなぁ…
33428 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 15:30:13 ID: 0tVc4+0Z+W
どのみちあのドルトの件の裏で動いてたのはGHなんだからその点に関しては末端の警察だからって理由は通らんだろ
だからこそそれを正当化するような展開ってどうよって話なのに国が悪い、だからGHを批判する彼らは間違ってるはなんか色々ズレてると思わないか?
33429 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 16:55:53 ID: 3ynwQiwrti
それとドルト労働者の冷遇をギャラルホルンが主導してたというのは全然別の話でしょ?
正直、ドルト労働者を冷遇してたのがギャラルホルンだと思ってる人の意見なんて前提からしておかしいでしょってなるから
ドルトの件でのGHの行動とドルトを冷遇してたのが誰なのかっていうのを混同するのはよした方がいいと思うよ
33430 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 19:50:34 ID: ozwQio7vlr
労働者の冷遇も含めてギャラルホルン統制局の作戦だって話は、ガエリオと館長の話にある。
まあ、前回同様ID: 3ynwQiwrti君の脳内には存在しないんだろうけれどさ。
33431 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 21:59:42 ID: k0RQNOlV7w
ドルトコロニー、エドモントンでの、二大不祥事により、四大勢力の逆鱗に触れたギャラルホルンは、権威を失墜するに終わらず、資金凍結された後、解体されたのであった(完)
こうなると、鉄華団とクーデリアにとっては、ハッピーエンドですが、
マクギリスにとっては、ある意味、バッドエンドでしょう。
33432 ななしのよっしん
2020/07/04(土) 20:03:53 ID: ozwQio7vlr
>>33411
17話纏め
ドルト過激派が武装蜂起。ドルトの作戦を正当化する「囮捜査論」における「摘発対象」とはこれの事だろうか?
計器を偽装された彼等は、使用不能な機体故に一方的に殺害される。
ガエリオ「挑発して牙を剥かせ、使い物にならない武器を渡して粛清する。統制局らしい作戦だ」とし、この事をギャラルホルンの腐敗として語るガエリオ。一部視聴者が否認する冷遇の作戦性に再度言及している。
のちに撤回同然の振る舞いに出て、この作戦を肯定する立場に鞍替えする。
報道船を目的にドルト内部の鉄華団は報道スタッフと合流。タービンズはテイワズの手前動けない。自分の甘さを自覚する名瀬。
個人的私怨の為にガエリオとアインが介入。あくまでマクギリスのプランに従い介入しているが、それ以上に私怨の影響が強い。特にプランへの関心が薄いアインは尚のことだろう。
流星号を見て、クランクの遺品を穢されたとして激昂するアイン。次回予告で見せた貴族ロマンチシズムの片鱗を窺わせる。
宇宙鼠と差別意識を剥き出しにするガエリオ。
ノブリスと連絡を取るクーデリア。
政治的理由でアリアンロッドへの介入が限界に達したガエリオ隊は撤退。
クーデリアの放送が始まる。統制局の報道管制を解いたのはノブリスと思われる。その権力の大きさが窺える。
33433 ななしのよっしん
2020/07/04(土) 20:21:13 ID: ozwQio7vlr
>>33432
誤、「個人的私怨の為にガエリオとアインが介入」
正、「アリアンロッドと鉄華団の戦闘にガエリオとアインが介入」
修正したつもりが治ってなかった。
33434 ななしのよっしん
2020/07/04(土) 23:34:36 ID: gY3NgYyCvN
ロリ嫁と一晩過ごして、
商会の船でこっそりと宇宙に上がって、
宇宙港が封鎖される前にドルト入港して、
急造した玩具の仮面でカシャカシャ遊びながら、
お嬢様煽るマッキー
まあ忙しい
33435 ななしのよっしん
2020/07/04(土) 23:49:16 ID: 3ynwQiwrti
ドルトの労働者の雇用待遇なんてギャラルホルンの職分とは無関係だし
給料安いのがギャラルホルンの手回しだなんて台詞一切なかったんだけどなぁ
挑発行為を繰り返し先に手を出させるって作戦を「ギャラルホルンがドルトの住人を冷遇していた」と解釈するのは流石に無理筋じゃないの?
33436 ななしのよっしん
2020/07/05(日) 13:34:43 ID: ozwQio7vlr
15話で「彼等の不満を蓄積させ、反撃してきたら処理する」みたいな話をしていたはずだが、まあそれでもダメならおまそうとしか。
一体どうやって賃金や福祉改善しながら不満を蓄積させるのか全く謎なんだけど、可能と信じれば空気ネジの原理(ダヴィンチのヘリのあれ)で空も飛べるのが脳内世界だから、ID: 3ynwQiwrti的には可能なんだろう。
33437 ななしのよっしん
2020/07/05(日) 16:28:45 ID: 3ynwQiwrti
労働者の賃金も福祉もギャラルホルンとは無関係だから
ギャラルホルンのやってるドルト労働者の暴動を誘う為の不満の蓄積は雇用条件やらなんやらとは別の手段だって話をしてるんだけど
33438 ななしのよっしん
2020/07/05(日) 18:47:26 ID: ozwQio7vlr
だから「その手段って何?」って話してるんだけど。
「他に方法があるはずだ」って無根拠な信仰の話ばかりされても困る。
33439 ななしのよっしん
2020/07/05(日) 21:16:41 ID: 0tVc4+0Z+W
そもそも賃金の問題だけがあの問題の全てというか本質でもないと思うんだが…?
地球圏との差が原因でその先兵なギャラホにヘイト向くのは当然と言えば当然じゃね?
ドルト制圧時の一般兵の感じからして他にもギャラホよる横暴があっても不思議じゃないしな
33440 ななしのよっしん
2020/07/05(日) 22:38:03 ID: 3ynwQiwrti
パッと思いつく権限だと航路の管理権限あたりだから、渡航制限ぐらいかな?
通行税高めに設定されてたりする可能性はあるかもしれないが、どう不満を溜めさせたのかは正直よくわからん
わからんが労働者の待遇をギャラルホルンが決めるのは設定的には無理なのでそれ以外だろう、というのがこっちのスタンス
33441 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 00:06:21 ID: ozwQio7vlr
ID: 3ynwQiwrtiの、絶対に社会や組織が指揮系統や規則通りに運用されていると言う信仰はどこから来るんだ?
組織の意思決定に外部の影響が出るのはあり得ないと、それがリアルだと本気で信じてるって事だよな……
>>33439
そもそもギャラホにヘイト向いてる?
労働者の認識では、ギャラホは経営者の前に立ち塞がってる障害物の認識に見えるけど。
33442 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 01:15:06 ID: C0EpPzg7FD
ドルトのデモで賃金以外の不満点て上がってたっけ?
「賃金安くて金が無いからまともな医療も受けられない~」みたいな話しか無かったような気が
33443 ななしのよっしん
2020/07/07(火) 20:07:00 ID: kFP/8bPBYB
そもそもガンダムフレームだけの強さが分からんから
1回ぐらい外装のないガンダムフレームだけで戦いをしとくべきだったな
33444 ななしのよっしん
2020/07/07(火) 21:10:15 ID: gY3NgYyCvN
ハシュマル戦が正しくガンダム・フレームの素の強さじゃん
特殊なギミックもなくシンプルに
33445 ななしのよっしん
2020/07/07(火) 21:12:27 ID: gY3NgYyCvN
33446 ななしのよっしん
2020/07/07(火) 22:15:51 ID: kFP/8bPBYB
>>33444 あの時点はまだ外装あるじゃん
しかも強化後のガンダムフレームの差すら不明
グシオンなんかばらして部分的にしか使われてないし
33447 ななしのよっしん
2020/07/07(火) 23:20:55 ID: gY3NgYyCvN
>>33446
装甲があるから何だって話だが
歴代のガンダムシリーズ見渡しても、フレームだけで戦って性能を示したシーンなんて記憶にないなあ
フレームだけで戦ってないから性能が分からんなんて話もな
素手で装甲引き剥がす、腕力で装甲ぶち抜く、身の丈ほどの大剣を片手で軽々と振り回す辺りで、フレーム本来の馬鹿力って描写は十分と思うがね
33448 ななしのよっしん
2020/07/08(水) 00:32:55 ID: kFP/8bPBYB
>>33447
外装だけに頼るなら
何のためのフレームの色違いだよ意味なくね?
武器の能力もフレームの能力ではない
33449 削除しました
削除しました ID: gY3NgYyCvN
削除しました
33450 ななしのよっしん
2020/07/08(水) 10:18:05 ID: kFP/8bPBYB
>>33449 骨だけのガンダムフレームパワーが分からんのは変らん
どうあがいてもリアクターすら増加装甲にパワー付加装置があると見たら付加パワーあるぞ。それがガンダムフレーム骨だけのパワーと言うならソース出せよ
ほめた!
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