94
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31 ななしのよっしん
2024/10/05(土) 17:14:44 ID: qErINDKgqn
なんだか改めて見に来たら面倒くさいと煙たがられるガンダムオタクのバーゲンセール状態やな、正直この中で実際に見るって人は1人いるかどうかなんだろうけどさ
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👍0👎18
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32 ななしのよっしん
2024/10/05(土) 18:25:55 ID: pFbP6dF2Bs
イフシュナがあるからこれも許されるだろ！
で作ったんかな -
👍0👎0
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33 ななしのよっしん
2024/10/05(土) 18:59:57 ID: SApeAO+RO/
クロスボーン・ガンダムX-0 (アージェント・キール仕様)
ＭＳとしては旧式にあたるが、時代に合わせて主要なコンポーネントは最新企画に更新され、現行のザンスカール量産機であるゾロアットのビームシールドを容易く両断するほど性能を高められている -
👍1👎3
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34 ななしのよっしん
2024/10/05(土) 19:13:49 ID: 1sJsP1p2kH
>>33
最新企画に更新してどうするの？そこは最新規格だよね。 -
👍0👎0
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35 ななしのよっしん
2024/10/05(土) 19:18:20 ID: cl7KcT6lsz
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👍0👎2
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36 ななしのよっしん
2024/10/05(土) 19:35:56 ID: SApeAO+RO/
>>34
くっ、アージェント・キール構文を誤字っちまうとは俺もまだまだだな -
👍3👎3
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37 ななしのよっしん
2024/10/05(土) 22:07:38 ID: B8qlmjH/Gb
オタクは魔改造された旧式機が活躍するの好きだろ?を安易にやろうとして顰蹙買った感
いや好きっちゃ好きだがその前にガノタは設定にもこだわるめんどくさい生き物なんでね(自傷)
ガワがそのままだったら装甲性能が遥かに時代遅れで、しかもモノコック式の一年戦争MSゆえにガワ性能が機動性に直結するから中身を最新にしたところで絶対に無理が生じる
仮にそれをどうにかこうにかムーバブル式に作り直し貧弱なガワのまま最新機の動きに追いていけるように出来たとして、そんなもん金勘定にうるさい傭兵組織がわざわざ金掛けてやる意味が分からない
そもそも理論上はⅢまでアプデ出来るジム自体が素体としてもう限界だった筈なのに
せめて機体のどこかに無理が生じてるとか補助の為にゴテゴテしてるとかだとまだ好きになれる要素があったんだが
UCとかF91で見た目ほぼそのままの旧式機はちゃんとボロクソにやられるから作劇的な意味があった訳でなぁ
せっかくガンダムで初の長編VR作品作ったのなら俺みたいな面倒なガノタのネチネチに耐えうる考証は欲しかった -
👍8👎1
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38 ななしのよっしん
2024/10/05(土) 22:17:32 ID: RkWikwqY73
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👍4👎0
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39 ななしのよっしん
2024/10/05(土) 23:33:54 ID: 67cATl1kjA
性能が同じなら生産が容易でメンテナンスのしやすい既存品でええやん
骨董品のガワまで使って態々新機体を作る理由が無い -
👍4👎0
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40 ななしのよっしん
2024/10/05(土) 23:46:02 ID: qDqmJVj5Ua
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👍2👎0
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41 ななしのよっしん
2024/10/05(土) 23:47:55 ID: s1NMYV3jlT
>>32
あれだって性能云々はアニメ公開からだいぶ後になってから出たわけでホームページとかには最低限の事しか書かれてない、本編からしてみればほとんど裏設定みたいなもんだよ。描写的にも最新鋭機ではない型落ち機を一閃したくらいで出番終了
ところがこちらは、作品の性質上本編をすぐ観に行くという訳にもいかず現状だいたいの人間が最初に目にするのがあのホームページな訳だが、その機体紹介欄にある新機体というコンテンツの3割がコレ。印象に残っちゃうよね
ようは情報の出し方が悪かったよね。記述を変えないならせめて情報公開をMQ3Sが売り始めて比較的大勢視聴者が増える2週間後とか、そもそも作品公開を3S発売と合わせるとかしてたらこんな炎上しなかった。
これが狙ってやった炎上商法だってんならドン引きするしか無いけど -
👍1👎0
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42 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 00:28:03 ID: SqjqSew36b
正直最大の問題は素人側からすら、3Dモデルとか金型流用したいんだな…って見て透ける作りなのが一番悪いよね
昔の機体を強くする言い訳なんて幾らでも作れる作品なのに、そこを怠って見た目同じでも買うでしょwみたいな舐めた商売した結果、当然の如く顰蹙を買ったっていう -
👍8👎0
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43 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 01:05:37 ID: B8qlmjH/Gb
現実にも古い戦闘機を近代化改修したりクラシックカーをレストアしたりあるだろ?という意見もチラッとあるが・・・
そもそも一年戦争とそれ以降のMSで致命的に構造的違いがあるのよね
例えるならSLを魔改造して新幹線の速度に匹敵させるとか、レシプロ機を再設計してジェット機に追従させるとか、そのくらい無茶というか
…リゲルグという前例?あれは、まあ…技術はあるが資源が限られていたというアクシズの特殊な条件があるから…
>>40
グレーの百式系列はどれもカッコいいね
変形機構の完成系を見たデルタ一族はみんなイケメンだし、ビルドシリーズだけど百万式もケレン味効いてる
ズサはヒーロー戦記で地獄を見たから推してくれるのはありがたい -
👍5👎1
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44 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 01:58:11 ID: GENOIsNi8x
こんなノリが許されるならジムに匹敵するセイバーフィッシュが登場してもおかしくないね
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👍3👎0
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45 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 02:34:13 ID: qiUEOB2UAG
自分はまだ観てないけどなんか設定関連で目茶苦茶荒れとるんやな
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👍0👎0
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46 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 11:19:18 ID: GCMrBQVIar
何というか、ラノベとかでも時々見る
「作中で扱う分野の知識もろくにないのに、それら凌駕するとかトンチキ設定を持ち出して
ネットのおもちゃにされる作品」の仲間入りムーブをしてる感じだなあ。
下手にすり合わせを行えばますます泥沼だろうし、果たして今後どうなる事やら -
👍6👎0
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47 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 11:51:24 ID: Wwj2B9jcFW
ラノベとかだと少人数で作ってるんだからしゃーないと思う。
銃がメインでない作品で銃の描写が？ってなっても仕方がないけど、銃がメインの作品で雑な設定がでてこれば、おいおいってなる。
それをガンダムってブランドでおいおいって設定出てきたから憤ってる。
説明をさらっと差し替えれば解決するんじゃないかな？
後発機の設計を取り入れて実戦運用可能なレベルまで性能が向上した。みたいに。
スーパーフリーダムみたいに公式サイトで情報書き換えやった前例あるでしょ -
👍7👎1
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48 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 13:09:06 ID: s1NMYV3jlT
ゲルググ→リゲルグは45年続くガンダムシリーズとしてどの段階でそういう設定が追加されたか俺は分からないけど、終戦間際の機体として拡張性が高いとかZZ本編で出てきたリゲルグは2種類あるやつの新造されてる方とか肩がデカすぎるとか色々納得させる為の施策がちゃんとあった
そういう意味では当時でゲルググ並みの性能が出せるザクII改とか民間に出回ったと言われてるジム・コマンドとかをせめてそいつらの一部パーツを使ってるっていう説得力を上げる施策は色々あっただろうに、他作品仕様そのままの素ザクとジムだもん
ナラティブのνガンダム試作機設定が今は訂正されているように宇宙世紀でも記述が直った事はあるから変えてほしいけど、個人的には記述を変えずに劇中のモデルの方を前述のような説得力ある形に変える方を期待してる。プリレンダリングじゃなくてリアルタイム描写の作品だから出来るフットワークの軽さを見せて欲しい
何も無かったらちょっと引く -
👍5👎0
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49 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 17:49:47 ID: SApeAO+RO/
>>45
「見た目そのままで近代化改修したら、ジムがジェガン並みの性能、ザクがギラ・ドーガ並みの性能になりました！」とか明らかにライン超えてるからな
宇宙世紀を少しでも齧ってる人間なら、疑問符が付くよ
正直、この設定によくＧＯサイン出したなと思う -
👍8👎0
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50 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 17:57:13 ID: ubwDLgbdGq
ネットで流れてる情報をチラ見した程度で申し訳ないんだが
特殊用途に使う偽装のためにワザワザ旧MSの外装使ってるだけで中身は完全に別物です
むしろジェガンそのまま作る以上の金掛けてまで旧MS風の偽装で作りましたみたいな話じゃないの？ -
👍1👎5
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51 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 18:00:52 ID: 8D9WmY1/FX
公式サイトのメカニックで「近代化改修を重ねて〜」とある。つまりガワだけ旧式のMSを新造したわけではない
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👍5👎0
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52 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 18:07:38 ID: O6sbTTSyOj
そもそも一年戦争で色んな専用機を単なる色違いで出して何なら外伝とかで
「陸戦型高機動型ザク宇宙改修仕様ザクタンクキャノン」みたいなのだってあるんだし
態々外面だけ使って灰色にして中身別物のコレを叩くのは筋違い -
👍0👎18
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53 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 19:58:39 ID: hPRAoK3AZ2
こんなの出すならもう宇宙世紀やめたら。
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👍5👎0
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54 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 20:04:02 ID: 6haNsFwovK
ZK-005 ザクⅡ(アージェント・キール仕様)
全高 17.5m
重量 50.6t
出力 1,650kw
装甲 超硬スチール合金+一部ガンダリウム合金
AMS-119 ギラ・ドーガ
全高 20.0m
重量 23.0t
出力 2,160kw
装甲 チタン合金セラミック複合材
ゲーム上で表示されるスペックだとオリジナルのザクⅡより性能は上がってるねオリジナルよりは
けどギラ・ドーガに比べたら明らかに性能下だしきっとサイコフレーム搭載されててオカルト込で上なんだろうなぁ（棒） -
👍7👎0
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55 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 20:07:33 ID: cl7KcT6lsz
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56 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 21:03:26 ID: s1NMYV3jlT
>>54
やっぱツッコミ待ちじゃねーか！と思うけどゲーム内での説明とホームページの表記が全く同じなのは低予算外注による誤植とかじゃないかと邪推してしまう。
これゲーム内だけドーガ並み表記があれば面白かったのに -
👍5👎0
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57 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 21:39:15 ID: B8qlmjH/Gb
>>52
自分で答え出してるじゃん「一年戦争で」って
これ第二次ネオ・ジオン紛争後やぞ
MSの高性能化の為に怪物的大型化を辿る過程の時代にどうやって旧機体使って外見的変化も無しに最新機に追いついてんねんって話をみんなしてるんだけど
宇宙世紀の歴史的に小型化に舵を切るのが30年は早いんだわ
>>49
キャラ·メカデザ方面は実績ある人員だし、脚本もUC等で設定に関わった人だし…
監督はSD方面が多くてあとはEVOLVEくらいしか宇宙世紀に携わってないっぽいけど…ここだけがどうにもおざなりなのは気になる
モデル使い回しなのも含めやっぱプラモの金型の絡みなのか
ガンダムってTV版Zの頃からMSV積極的に採用したりガノタ喜ばせることには真摯なとこあるんだからそこは拘って欲しいよね -
👍10👎1
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58 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 22:39:02 ID: s1NMYV3jlT
>>52
批判の主題として「ザクジムがジェガンドーガ並みなれるならジェガンとドーガは開発生産される意味全く無くね？いらなくね？」って話だからな。
自分はソレそんな事ないと思うけど、その根拠があのザクとジムももう限界やろズールやグスタフに勝てんだろコスト高くなるだろっていう勘とジェガンドーガに愛着を持ってるからっていうようは無根拠基づくものなので要らない論を否定しきれないのよ。
ガンダムシリーズはMSというキャラクターに対していろんな性能や欠点を付けてキャラクター性を出してきたのにあのザクジムには今のところ欠点について何も説明されてないから、このままだと本当にジェガンとドーガまでのジム2とかジム3とかザク3とかジム改とかゲルググとかの機体なんて要らなくて素のジムとザクでいいじゃんってなる。
ようはあのザクジムがメアリー・スー化現象を引き起こして今までの機体が全部茶番になってしまう
そういう懸念と、その懸念が起こる事を何も考えてなさそうなのが決定的に不和を生み出しているという感じがある(そしてそのメアリー・スーの見た目が他作品の流用ときたから心象最悪) -
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59 ななしのよっしん
2024/10/07(月) 00:24:52 ID: qDqmJVj5Ua
オールズモビルのRF系みたいに外見だけ旧式で中身は最新ってことにすれば良かったのにな
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👍7👎0
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60 ななしのよっしん
2024/10/07(月) 02:33:12 ID: B8qlmjH/Gb
>>58
既存機体を採算度外視して強化しようぜ！な機体はバイアラン・カスタムをはじめ前例あるし、ムーバブルフレーム機ではなく思い切って一年戦争の機体を大改修(これも前例自体は有り)して見えた欠点を主力にフィードバックしようぜ！ならまだ納得は出来たんだよな
それが何のデメリットもなく運用できちゃったのなら散々言われてるように当時最新鋭だったジェガンとギラ・ドーガの意義がブレるし、そんな開発力があるんなら独立傭兵じゃなくてアナハイムなり連邦の開発機関に居た方が余程安泰じゃねーかとなる -
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