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91 ななしのよっしん
2020/12/29(火) 16:44:24 ID: VmiUEQKoXC
そもそも過剰防衛というのがよく分からない
先に仕掛けてきた方が悪いんだから、仮に返り討ちにあって命失っても自業自得じゃないの?
92 ななしのよっしん
2020/12/29(火) 17:44:51 ID: ErEfc5SSay
>>91
そういう復讐とか私刑みたいなことは法律は認めてないしあくまで防衛のために必要最低限の暴力が認められているだけ
93 ななしのよっしん
2020/12/29(火) 18:17:49 ID: bMm5Q8iQtG
>>91
原則、自分が失うかもしれない物と同程度までの被害しか認められないから過剰防衛と言う考え方が存在する
例えば肩ぶつかったぐらいで殺人まで行くのは過剰防衛(実際には認められないと思うが)になる訳だ
94 ななしのよっしん
2020/12/30(水) 21:21:36 ID: VmiUEQKoXC
>>92
>>93
「必要最低限の暴力」「自分が失うかもしれない物と同程度」を客観的に定義するのが難しいんだよな
例えば、やり返して相手がダウンした後追い打ち数十発殴って意識失わせるとかは明らかにアウトなのは分かる(極端な例だが)
でも、平手で一発相手の頭叩く程度だと自分が命奪われる可能性あるし
かといって下手にやり返して怪我負わせると加害者扱い・逮捕されるし
理不尽な法律だな
95 ななしのよっしん
2020/12/30(水) 21:53:59 ID: bMm5Q8iQtG
>>94
結局の所
最善手は逃げろってこったな
36計逃げるにしかず
って昔から言うし
96 ななしのよっしん
2021/01/10(日) 21:10:11 ID: OliD2vkPcl
なんかこう騙される方が悪いに似てるんだよな。
どう考えても騙す方襲い掛かる方が圧倒的0:10で悪いのに、自分が反撃で痛い目見たらお巡りさんたっけてこいつ犯罪者ですておかしいだろ。
逃げたら逃げたで逃げるて事はこいつは俺より弱いと判断して執拗に追いかけて襲ってくるんじゃね?
一番効率的なのは犯行不能な位痛めつける事なんだけどな。
襲われたせいで犯罪者て犯罪者を増やすための法としか思えん。
97 ななしのよっしん
2021/01/10(日) 21:16:31 ID: Low7BcPsKf
もう既に言われてるけどさ、世の中には肩ぶつかっただけで暴行を加えるようなアホもいるわけで、正当防衛の基準を緩めると「自分がちょっとでも被害を受けたら相手にいくらでも応酬を加えてやるぞ!」と躍起になるやつを止められなくなる
擁護できないリンチや傷害事件が増えることになるだろうな
98 ななしのよっしん
2021/01/10(日) 21:35:57 ID: bMm5Q8iQtG
>>96
犯罪者以外の普通の人なら考えれば分かるが
逃げる=警察に助けを求めるだからな?
最近はスマホを持っていない人の方が珍しいし
交番に逃げ込まれるかもしれない
コンビニに逃げ込まれれば追いかけて襲おうとすれば監視カメラに犯行現場を映し出されてしまう恐れがある(店員に見つかって警察に通報されるし)
どう考えても
>俺より弱いと判断して執拗に追いかけて襲ってくるんじゃね?
みたいなバカ以外は追いかけるのをやめるレベル
バカは追いかけて犯罪に走るかもしれんがその時は後日警察に捕まるのは避ける事が出来ない
ま、そもそも襲う奴は衝動的に犯行をした奴以外は最初から自分より弱い奴しか狙わんよ
子供に対する性的犯罪も多くはロリコンだからではなく『自分より弱いから』だからな
99 ななしのよっしん
2021/01/23(土) 14:32:59 ID: rsx4OGREAo
>>96
やり過ぎたなら過ぎた分の咎めを受けるというだけ
○×だけで考えるのをやめなさい それがおとなになるということよ
100 ななしのよっしん
2021/01/26(火) 08:53:40 ID: 2Sv2XptEM6
>>96
>逃げたら逃げたで逃げるて事はこいつは俺より弱いと判断して執拗に追いかけて襲ってくるんじゃね?
本来はそういう「何が何でもこいつを襲ってやる」って時にやむを得ず自身の安全を守るためのものだからな
もし逃げて追いかけてこなかったらそれだけで危機は去る、そののち警察なりに行けばいい
自力救済禁止の原則というのもあるように、それを許すと力こそ正義の世紀末社会になる
101 ななしのよっしん
2021/02/18(木) 12:02:55 ID: tzcRdpMEog
例えばの話 車で人をひいて ひき逃げしようとしたら怒り狂った被害者が走行中の車にしがみ付いて ドアブチ破って運転手を引き摺り出して殴り殺した、その後、被害者も力尽きて死ぬ どういう風に処理されるのか
102 ななしのよっしん
2021/02/18(木) 13:52:54 ID: bMm5Q8iQtG
>>101
軽く調べてみたところ、被疑者死亡で送検されて不起訴になって終わり
後、轢かれた後の行為は正当防衛にも緊急避難にも該当しないので普通に殺人罪で問われる可能性は高い(情状酌量される可能性は有るかもしれないが)
あくまで危急で急迫でなければならないからね
103 削除しました
削除しました ID: L902x+Hqcc
削除しました
104 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 21:55:55 ID: kq81M/0PSu
どうもこうもそれで終わりの話じゃないの?
105 削除しました
削除しました ID: L902x+Hqcc
削除しました
106 削除しました
削除しました ID: L902x+Hqcc
削除しました
107 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 12:43:55 ID: fYRhF8P0ex
過剰防衛ってことなら単に傷害罪では
激辛処分で送検されたとしても起訴猶予で終わりそうな感じもするけど
108 ななしのよっしん
2021/05/10(月) 10:29:13 ID: QxyGi+p9/P
強盗なり空き巣なりを捕まえて拘束したうえで、警察が来るまでにくすぐりとか地味な嫌がらせレベルの小突きでも過剰防衛になるの?
109 ななしのよっしん
2021/05/12(水) 00:46:47 ID: bMm5Q8iQtG
>>108
原則、過剰防衛にもならず違法行為とみなされる
私人逮捕は原則現行犯で逮捕して即座に警察に引き渡す必要性が有るから暴力行為は拘束に必要と見なされる範囲内のみ許される
従って拘束したら警察に引き渡す以外何もできない
110 ななしのよっしん
2021/05/18(火) 22:34:02 ID: QxyGi+p9/P
通り魔が刃物で襲ってきたので、刃物を持った手首を蹴り上げた結、果犯人が大怪我を負ってしまった!
■パターンA
・自分:格闘技経験なし
・犯人:格闘技経験なし
→ 正当防衛
■パターンB
・自分:格闘技経験あり
・犯人:格闘技経験なし
→ 格闘技経験がない相手に対して技を使用して負傷させたので過剰防衛
■パターンC
・自分:格闘技経験あり
・犯人:格闘技経験あり
→ 正当防衛
■パターンD
・自分:格闘技経験なし
・犯人:格闘技経験あり
→ 正当防衛。かつ、犯人は格闘技経験もあるくせに武器を使ったにもかかわらず素手の素人に負けてあまりにもダサすぎるため世間から笑い者にされる。
111 ななしのよっしん
2021/05/25(火) 11:28:42 ID: VIkMZ2/6nA
理不尽な暴力を仕掛けてきた身内に反撃するシチュエーションが多そう
112 ななしのよっしん
2021/05/27(木) 18:22:09 ID: js8pi4ma/q
「殴りかかってきたから殴り返したら相手が鼻血噴いて倒れちゃいました」みたいな能天気な想定してる人多いけど実際反撃なんかしたらさらに相手が応戦してくるかもしれんし、一般人のパンチじゃなかなか気絶なんかしないからボコボコの殴り合いに発展する可能性だったある
先制攻撃してくるようなヤバい奴に反撃するとかマジでやめた方がいいよ
113 ななしのよっしん
2021/06/12(土) 16:41:59 ID: fYRhF8P0ex
逃げられるなら逃げるのが正解
逃げれないなら威嚇か怯ませるくらいの非接触の攻撃にとどめるべき
114 ななしのよっしん
2021/06/24(木) 23:14:20 ID: CyHFrvWfrT
何が過剰防衛だよバカバカしい
攻撃してきた敵に容赦なんてする必要ないだろ
それと戦う度胸のない敵前逃亡玉なし平和ボケ野郎は死んどけ
115 ななしのよっしん
2021/06/24(木) 23:56:05 ID: bMm5Q8iQtG
>>114
蛮勇は勇気に有らず
犯罪者は基本的に弱者にしか暴力を振るわんよ
つまり、ターゲットにされた時点で弱者だと認定されているわけだし多くの場合正しい
よって、反撃などする暇があれば逃げた方が上策
過剰防衛は犯罪者が悪用するのを防ぐためにある訳だ
116 ななしのよっしん
2021/07/21(水) 22:01:30 ID: tzcRdpMEog
いやなんで素手で殴る事前提なんだよ
文明の利器「スタンガン」が安く手に入るだろ 今の社会、女性の独り歩きならスタンガンぐらい持って叱り 男でも常備しておくに越したことはない
スタンガンの音と光は相手を警戒させるから 当てなくても牽制になる
警察に捕まる? スタンガン所持は何の法律にも抵触してないよ あくまで軽犯罪法の拡大解釈で警官が勝手にいちゃもん付けるだけだから 前科にならず罰金払わされるだけ
身の安全の保険としては安いだろ
117 削除しました
削除しました ID: 7rHWjI+Qpm
削除しました
118 ななしのよっしん
2021/07/23(金) 20:53:21 ID: bMm5Q8iQtG
>>117
過剰防衛かなぁ
状況次第で情状酌量がはたらくと言った感じかな
119 ななしのよっしん
2021/08/05(木) 23:54:34 ID: 1ExlRsv6vm
>>116
残念ながら、護身に使えるような高出力のスタンガンは現在の日本だと「武器」と認定されるのよね。それを持ち歩くのは「人を殺傷する意思を持って武器を準備した」ことになる。
初犯なら罰金程度で済まされるかもしれないが、常習犯は別だよ。
120 ななしのよっしん
2021/08/07(土) 06:00:04 ID: tzcRdpMEog
>>119 おまえの言う護身がどの程度か知らないけど そんな法律は無いよ 市販のスタンガンに抵触する法律は軽犯罪法のみ 武器認定云々は「判例」であって、状況で決まる
この場合の武器認定云々は「被害者」の有無で決まる つまり普段から気にする必要は無い 軽犯罪法は禁固刑・懲役刑にならない どんなに警察がゴネても拘留まで
スタンガンの利点は威力だけでなく、刃物のように遠目から分かる凶器じゃなく、拳銃のように即逮捕にならない事 鞄の目立たない部分に入れておけ 職質を受けるリスクを考えた上で用意するかしないか ただそれだけ
ただ万が一の時、素人が使うならスタンガン 催涙スプレーは逃げられる前提でないと厳しい 警棒は対多数相手じゃ頼りない 音と光で威嚇し、一発で相手を転倒させるスタンガンこそ最優秀装備
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