死刑

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    4711 ななしのよっしん

    2019/10/14(月) 06:15:22 ID: 2bAb7o2fsJ

    人間世界の人の価値を決めるのは人ではない。誰かの意思ではない。地価あるいは相場だ。そして社会は信用で成り立っている。
    凶悪犯罪は人を傷付け殺め将来の可能性を奪うだけでなく、人が生きる社会の安全を脅かし信用を貶め経済を破壊する行為だ。
    さっさと駆除(執行)して損切りするのは当然のこと。見せしめはきっちりした方が犯罪の抑止にもなる。
    だいたい自分で「自分の信用」というなけなしの自分の「価値」を破壊してるわけだから草も生えませんね。

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    4712 ななしのよっしん

    2019/10/14(月) 16:55:22 ID: zlXGyCuHGv

    でたよまた死刑反対派や少年法擁護は冷血だの冷酷だの挙げ句には犯罪者と似てるとか言い出す輩
    言っとくけど身内を殺されても死刑制度廃止を訴えた弁護士はいるし、人権の観点から冷静に廃止すべきだと訴えてる人もいるからね。極端な例を持ち出してみんなそうだと断定するのは詭弁もいいところ。
    そんなのが通用するなら死刑賛成は人を殺したがるばかどもと言われても何も反論できなくなりますがいいんですね？

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    4713 ななしのよっしん

    2019/10/16(水) 14:05:29 ID: KnxqNjbTOK

    人権の観点から冷静にとか笑わせるなや
    犯罪者相手に商売する弁護士だから、自分の仕事がやり易くなるよう量刑を少なくするように動いてるだけだろうが

    そういやこの手の話題で検察側の意見を見たことないけどどう考えてんだろう

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    4714 ななしのよっしん

    2019/10/16(水) 14:26:51 ID: HxTGFqfoxz

    >>4712 犯罪者と似てるかどうかはわからんが意識高い系の極致で驕りたかぶった欺瞞の塊だとは思う。
    犯罪者を殺したがって何がおかしい。そう言ってもらって何にも問題ありませんよ。

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    4715 ななしのよっしん

    2019/10/16(水) 17:11:10 ID: O/ea0W6cGT

    無駄無駄
    >>4712みたいな人権派（）にとっちゃ死刑執行官はもちろん、検察も裁判官も法相もみーんな殺人者だもの

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    4716 ななしのよっしん

    2019/10/17(木) 00:31:04 ID: ClFQL5t0S5

    結局反死刑派が死刑に反対する理由は「大多数の無知蒙昧な愚民が賛成してるから」以上の理由はなさそうな気がする

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    4717 ななしのよっしん

    2019/10/17(木) 00:45:18 ID: XK8WiIpuav

    「ケーキの切れない非行少年たち」を読むと、犯罪者の大半は先天的な知的障害者で、「こういうことしたら捕まる」というちょっと考えればわかりそうなことが理解できないし、
    性犯罪者に至ってはマジで「自分より弱い女の子なら誰でもよかった」とかいうのばかりだから、
    更生なんてしようがないってのがわかるぞ

    強姦した少年に「自分をどういう人間だと思いますか？」と質問すると、
    「やさしい人間です」
    と笑顔で答える。あなたはこういう犯罪をした、被害者はとても苦しんでる、それでもやさしいと言えますかと重ねると、
    「あー、やさしくないです」
    ここまで言われないと自分のしたことの重大さがわからない、いわば人間の姿をした怪物ばかり。

    著者の言いたいことはそういった軽度知的障害者が犯罪やらずにすむ福祉の充実が急務だってことなんだろうけど、
    読んだらほんま絶望しかないぞ。俺は「生まれつき善悪の判断がつかないのなら、殺処分するしかないじゃん」としか思えなかった。
    社会の善良な市民から新たな被害者を出さないためにも、更生しようのない犯罪者は殺して社会から恒久的に追放するしかないよ

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    4718 ななしのよっしん

    2019/10/18(金) 00:15:00 ID: zlXGyCuHGv

    >>4714
    それは犯罪者と自分が全く別の人間だと思いこんでるからこそ出る間違った意見ですよ。
    人は誰しも過ちを犯し犯罪をするリスクを抱えているからこそ、失敗した人間を更生させて社会に戻すのが刑事制度の大事な目的の一つなんです。
    死刑制度はどう言い訳してもその可能性を完全に捨てて社会から一方的に抹殺してしまう制度だから私は現在は無理にしても将来的に(100年位かけて)少しずつ廃止に向かって議論していくべきだと思います。
    または廃止は無理にしても国民が犯罪者を見つけてすぐ死刑だ死刑だと叫ばないように法に関する意識を深めていくべきだと思います。
    基本的人権を守る国ならばそれを根本的に否定する制度である死刑制度には廃止か存置かはとりあえず置いておくにしても疑問を持つべきなんですよ。
    あいつらは悪いことをしたんだから国家によって殺されて当然だという暴論はまぁ中高生ならばともかくまともな大人がそんなこと言ったら嘲笑の的になるくらいが自然。
    刑事制度を考える上でそうやって犯罪者と普通の国民を切り離して考えるのははっきり言って無責任極まりないと思いますよ。
    ここだけじゃないけど何故かみんな自分が被害者になることは考えても加害者になることは都合よく忘れてますからね。
    そういう偏った姿勢の人は刑事制度にどうこう文句言う資格はないのではないかとすら思います。
    誰でもなり得るからこそ刑罰は慎重に下すべきだし、感情的になってはいけないという姿勢こそ刑事政策を議論する上で大前提のものではないでしょうか。
    刑事政策だけでなく生活保護をはじめとした社会制度にもこういう自己責任や感情論をぶちまける輩が多いから困ったものです

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    4719 ななしのよっしん

    2019/10/18(金) 00:31:46 ID: zlXGyCuHGv

    >>4717
    そういうことをする社会はやがて健常者も殺すようになりますよ。
    それで殺し終わったら次はかつてボーダーにいた人間を危険視するようになって殺すようになるのがオチ。というかそういうことになったとしても対象にならないよう弁護士や保護者などから知恵をつけられて回避するようになるのが目に見えてる。私はその本は読んでないからわかりませんが殺処分という人権を揺るがしかねない処置よりも福祉充実のほうが先ですよ。
    たしかにそういう善悪の区別がつかない人間に対する適正な方法を見つけるのは極めて難しいですが判断を下す人間(国家)とて完全ではない以上殺処分してしまえというのはあまりにも乱暴です。
    連レス失礼しました

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    4720 ななしのよっしん

    2019/10/18(金) 14:48:26 ID: yNyegt4tcf

    不思議で不思議でしょうがないんだけども、どうしてリベラルは加害者になるリスクを強調して一般市民に潜在的殺人加害者のレッテルを貼りたがるんだろうねぇ？
    しかも二言目には福祉の充実でしょ
    ただでさえ年金、医療費と負担のかさむこの国の健常者諸君の背中に殺人者を乗っけるつもりな訳だ

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    4721 ななしのよっしん

    2019/10/18(金) 14:56:39 ID: yNyegt4tcf

    他人の権利を尊重出来ない者は己のそれも尊重され得ない
    こんな当たり前の大原則が崩壊した時こそ人権主義が終焉する時だ

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    4722 ななしのよっしん

    2019/10/18(金) 19:22:31 ID: ClFQL5t0S5

    >>4720
    リベラルにとって「多数派」は常に加害者なんですよ
    少数派がどれだけ邪悪で逸脱してて危険でも守るべきで多数派はどれだけ正しくまともでも否定されるべきと考えてる。
    リベラルはだいたい自分とその仲間は虐げられてると勘違いしてる被害妄想患者なんだよね

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    4723 ななしのよっしん

    2019/10/21(月) 08:36:47 ID: O/ea0W6cGT

    >>4718-4719
    ＞何故かみんな自分が被害者になることは考えても加害者になることは都合よく忘れてますからね。
    加害者に「ならない」ためにみんな必死に努力してるだろ。なんで都合よく忘れるんですかね

    普通の人が犯罪に走らないのはきちんとした自制心とモラルがあり、法の範囲内で問題を解決しようとしているからだ
    捨てたのか亡くしたのか元々持ってなかったのかは知らんが犯罪者はそういった機能が正常に働いてない
    そして死刑判決をくらうような凶悪犯罪者は今後その機能が回復する見込みがないと客観的に判断された者達で、その判断基準も長い歴史の中で自然と出来上がったもの
    ゆえに変えるためにはそれなりの根拠が必要なんだが廃止派からその手のデータが出ることは皆無だ。不思議だね

    理想論に酔うのも大概にしなされ。懲役だけですべての犯罪者が改心するなら再犯なんて起こらない
    君たちは犯罪者の権利（）を守ろうとして無辜の一般人の権利と安全を脅かしているんだ。それをまず自覚しなさい

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    4724 ななしのよっしん

    2019/10/22(火) 08:51:29 ID: JjXO0nzCEp

    >>4721
    早くその時が来てくれるとありがたい
    間違った大原則なんてさっさと崩壊してほしいものだ

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    4725 ななしのよっしん

    2019/10/22(火) 21:53:48 ID: yNyegt4tcf

    自分は他人に尊重されて当然だが、自分は他人を尊重しない4724みたいな人が多いよね
    左には

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    4726 ななしのよっしん

    2019/10/22(火) 21:57:50 ID: PYxx2uAJmI

    >>4725
    右にも多いぞ。
    左右っていうか、「何のため」に軸は結構ひっくり返るから、『問題人格持ちがどっちに来るか』だけの違い。
    結局は、そいつ個人が攻撃性の高い問題のある奴かどうかよ。

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    4727 ななしのよっしん

    2019/10/23(水) 07:29:05 ID: LxCO509Wve

    犯罪を起こしておいて気に入らなければ死刑にしろと市民社会に要求するのは
    逃避にして甘え。ちゃんと生きて罪を償いやがれ。誰が地獄に逃がしてやると思ったか

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    4728 ななしのよっしん

    2019/10/23(水) 09:29:27 ID: O/ea0W6cGT

    刑罰は加害者の為にあるもんじゃない定期
    逃避だろうが甘えだろうが知ったことではない。外に出しちゃいけない危険物は隔離か殺処分が妥当

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    4729 ななしのよっしん

    2019/10/23(水) 09:33:53 ID: PTE7EtQCiw

    もうどっちが右だか左だかわかんねな。

    >>4728
    刑罰は俺の為にある！
    と断言してみればいいのに。

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    4730 ななしのよっしん

    2019/10/23(水) 09:39:00 ID: LxCO509Wve

    >>4728
    無関係な我々が政府の主権者として殺人を強いられる刑罰が何の為になる定期
    また、仮に危険な犯人だとしてそれを外に出せとは誰も言っていない件

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    4731 ななしのよっしん

    2019/10/23(水) 09:41:09 ID: 921jFEcVvV

    でも>>4728ですら隔離か殺処分と言うように表に出て来なけりゃ死刑じゃなくて無期懲役でも別にいいという人間も結構いるんじゃないか
    そういう意味では死刑廃止の1番の壁は仮釈放の存在かもしれない
    実際には仮釈が認められる割合は大分下がってるんだけど

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    4732 ななしのよっしん

    2019/10/23(水) 10:15:06 ID: O/ea0W6cGT

    >>4729
    刑罰は被害者と今後被害を受ける可能性があるすべての人の為にあるものだぞ

    >>4730
    無関係？なぜそう言えるのかね
    犯罪はどこだって何時だって起こりうる。そうやって他人事だと思い込んでいるから無責任な発言が出るんだろうな

    あとID見て気づいたがコストの概念はちゃんと理解できた？こっちはちゃんと>>4672というソース出してあげたんだから無視はひどいと思うんだけど

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    4733 ななしのよっしん

    2019/10/23(水) 10:19:54 ID: yNyegt4tcf

    >>4730
    その理屈で言えば無関係な俺たちが罰金や禁錮、懲役等を課していることになるよなぁ？

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    4734 ななしのよっしん

    2019/10/23(水) 11:20:14 ID: LxCO509Wve

    >>4733
    犯罪防止に必要な罰金や懲役を行政が課すのと、頼んでもいない殺人代行業を行政が行うのと
    あんたの中ではごっちゃになるのか？

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    4735 ななしのよっしん

    2019/10/23(水) 11:29:06 ID: O/ea0W6cGT

    >>4734
    あんたが頼んでなくても日本国民の８割以上が死刑存続を望んでる時点で国民全員に責任が負わされてるんだよ
    文句があるなら死刑制度の無い国に移住しなされ。誰も引き止めないから

    で、>>4672の返答は？

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    4736 ななしのよっしん

    2019/10/23(水) 11:33:28 ID: PTE7EtQCiw

    ああ、一つ言っておくと廃止意見には賛成してないから。
    ただ、何でもかんでも俺が納得いかない奴は極刑にしちまえとかいう幼稚な言説振りまくのは勘弁だ。

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    4737 ななしのよっしん

    2019/10/23(水) 11:40:43 ID: LxCO509Wve

    >>4735
    悪いが、日本が気に入らないと北京や平壌に帰るのは時給800円の流儀だｗ
    日本には民主主義があるんで、間違っていると判断したことは、
    民主主義のルールに従って変えてきているんだよ。少なくとも俺達日本人の世界ではな

    >>4672とか刑務所ではなく関連学術団体の収支とか見せられてもソースになってないからスルーしていたんだが

    ちなみに、平成２９年度の刑務所作業収入は約３９億円とのこと

    刑務作業（法務省）
    http://www.moj.go.jp/kyousei1/kyousei_kyouse10.htmlexit

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    4738 ななしのよっしん

    2019/10/23(水) 13:03:23 ID: O/ea0W6cGT

    >日本が気に入らないと北京や平壌に帰るのは時給800円の流儀だｗ
    　>北京や平壌に帰る
    　　>帰る

    あーはいはい
    なんかもう茶番だが一応付き合おうか

    >>4737
    「収入」であって「収支」じゃないねやり直し
    てか服役の片手間の作業だけで年間３９億円も儲かるわけねーだろ
    刑罰は自分に無関係だなどと言い放ったり>>4672を見て学術団体なんて言葉がでるあたりまともに日本語も読めないみたいだし仕方ないのかな

    もう一度言うぞ。コストの概念をちゃんと勉強してから出直してきなさい

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    4739 ななしのよっしん

    2019/10/23(水) 13:19:11 ID: LxCO509Wve

    >>4738
    核心を突かれてちゃんと反論できない時に「まともに日本語も読めない」とか言い出すその口癖、
    最近政治系記事に出没する中共賛美の人か。それで時給800円とか言われて怒りだしたわけねｗ
    貴国では確かに死刑制度は積極的に用いられているみたいだね。特に民主活動家などの政治犯に

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    4740 ななしのよっしん

    2019/10/23(水) 13:31:15 ID: 7p6xtIhqhd

    >>4734
    日本の現在の量刑で死刑判決が出るような凶悪犯に対しては死刑を求める人の方が多数派。まずはそこを逆転させてからの話だよ。
    少数派の意見の方を採用するならそれはもう民主主義国家じゃない。

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