840
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301 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 12:48:13 ID: WRU30p3Mwj
>>286
そうなんだ、どっかにBGMまとめた動画ないかな・・・？
今更ながら聴いてみたい -
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302 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 13:07:06 ID: HVEWZ7beXn
>>300
最深部報酬は『取れて当たり前な参加賞』で、真の目的は
『誰にでも取れるわけではない最深部レアドロップ』
としか思ってないような層には、そりゃ前半なんて眼中にないよね。
問題はそれ以外の層が前半マップで潜水艦禁止縛りで
リ級flagship6隻やヨ級flagship6隻との夜戦みたいなのを見てなんと思うか
最深部の報酬を求めに行くプレイヤーなんてほんの一握りしかいなくなるよ。
そんなイベントで楽しいか？っていう主旨 -
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303 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 13:07:25 ID: yzvWmkqMSW
>>301
BGMまとめたのはまだ出てないかな？
夜戦メインMAPのBGMはこんな感じの。夜戦は軽巡も重巡も活躍できたからハラハラしたけど面白かったなー
ずっとレベルあげてた川内さんがめちゃくちゃ喜んでクリティカルだしてて笑ったわ
>>sm22173776
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304 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 17:17:01 ID: fyfrdc2x+U
>>302
そりゃ楽しいわけないだろうな。中堅以下どころか上級者でも違和感覚えるだろうよ
で、何時誰がそんなこと言い出したの？ -
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305 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 20:13:26 ID: 19EGAuK7/0
>>295 >>296
thx というとDAUの五分の一はGETできてるのか
多いのか少ないのか微妙な人数だな -
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306 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 05:14:54 ID: WRU30p3Mwj
>>303
サンクス！
これもすっげえカッコいいじゃん！
夜戦MAPやってみたかった、駆逐と軽巡がメインの構成だから昼戦よりも夜戦が楽しいと感じてたもんで -
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307 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 12:07:30 ID: fwOQOGjVlc
どうしていつもfyfrdc2x+Uが喧嘩腰なのかがわからん。
カルシウム足りてるか？
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308 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 12:15:02 ID: VAfuTKUSzL
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309 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 18:34:47 ID: fyfrdc2x+U
うわぁなんか常に喧嘩腰だったことにされてる……精々一回身に覚えがあるくらいんだが
とりあえずHVEWZ7beXnが何故イベントマップ序盤を鬼畜難度にしたがるのか本気で理解できないんですが -
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310 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 19:11:57 ID: /roDum9wlD
ただ果たして参加者が多かったという今回のイベントが楽しかったのかどうか・・・自分は駆逐艦活躍できて楽しかったし武蔵阿賀野取れて達成感味わってたけどね。
まあそれも矢矧でぶっ飛んだんですが -
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311 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 19:45:49 ID: rZsb35FQqN
>>309
ちょろっと読んできたけど君の書き込みは本当にいつも喧嘩腰だったよ、その書き込みも
>うわぁなんか常に喧嘩腰だったことにされてる
普通の感覚だったらまず『うわぁ』なんて言葉は最初に付けない
どう考えても言われた相手は不快な思いをするし
『～にされてる』って言葉も自分が何をしたかも理解せず、相手だけが悪いような言い方をしてる。客観的に自分を見れてない様に思う
あとわざわざIDまで出して相手の意見をバカにしたような書き込みをしてるし、これはもう第三者から見れば喧嘩売ってるようにしかみえない
一回パソコンの電源落として外に出たらどう？落ち着くよ -
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312 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 21:58:41 ID: fyfrdc2x+U
いやマジで純粋に理解できなかったからそう書いただけなんだが……一体どこからそんな話が出てきたのかって
お前こそ被害妄想か何かに取り憑かれてるんじゃないのか
ついでに言うと「精々～」と書いたように一度自分のレスを遡った上でその一回を除き自覚は無い
……つもりだったけど３つくらい酷いのあったな。何れにせよ「いつも」じゃない筈だが
俺のより口調の荒いレスも在る以上、どこがどう喧嘩腰なのか指摘もせず漠然と言われても困るだけ
というか本当に俺のレス読んだなら>>307の指摘したと思われるレスを挙げてくれればいいのに
そんな売り言葉に買い言葉で書いたようなレスで御丁寧に解説されても困るし第一ここでやることじゃない
議論スレで稀に見かける流れだが自分がターゲットにされるというのはなかなか貴重な体験だな -
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313 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 22:50:15 ID: m1K8nb50Fs
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314 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 00:30:54 ID: 69yEjYQYQc
（３つくらい酷いのあったならそれはもう完全に喧嘩腰なんじゃないか・・・？）
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315 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 01:37:28 ID: 2ws21FR60q
>>310
このイベント、入れ込み過ぎるほど傷が深くなるんだよなあ
頑張るプレイヤー程ストレスを植え付けられるという悲しみ
ようやく苦難を終えて充実感を味わった所に矢矧が追加
疲労した心に虚無感がゆっくり浸透していく
やはりゲームはほどほどに遊ぶのが一番だな。特にブラゲでは -
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316 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 01:47:48 ID: 1Nw44X++aM
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317 流れに乗らないといけない気がした
2013/12/11(水) 03:51:07 ID: WRU30p3Mwj
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318 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 07:16:27 ID: /roDum9wlD
>>315
単純に廃プレイするのと楽しむために本気になるのはまた違うと思うんだよなあ・・・色々な構成試したりだとか偶に駆逐のみで突っ込んでみたりだとか楽しみ方は色々あった。
だがクリアしたり先行組掘り終わって達成感味わってる人たちに水をさす必要があったのかと思う。結局100回以上S勝利しても矢矧取れなかったし先行だから～と言われても全員取れないとイベント突破した気にはなれないし・・・ -
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319 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 10:44:50 ID: HVEWZ7beXn
「これが濃厚なラインナップですか？詐欺もいい所ですね」
と運営垢にE5で青葉や古鷹がドロップする様子を凸してたり
「コモン艦なんて顔も見たくない。俺達はE5にゴミ漁りに来たんじゃない」
「矢矧は田中の肉○器」「矢矧は運営の被害者。可哀想に矢矧、運営死ね＾＾」
と言ってたりするような層に合わせてたらどえらいことになると思うんだよね・・・
何か別のモンを求めて動いている気がする。
あと廃人向けマップ妄想（）は「E5なんてクリアできて当たり前、真の目的は最深部レアドロ」
と言っているような層はE5も5-3も当然クリアしているだろうし
夜戦リ級地獄を知ってたら一発目がフラ戦だろうと知ったことじゃない、
そこでそれ以上の難易度だというネタを提案したんだが
「何言ってんのお前？馬鹿なの？」とマジレスされただけよ -
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320 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 11:05:37 ID: aN5wTFKbx0
聞くところによると、次のイベントはボーキマッハで敵も強化されるようですね…
一方で、こっちの空母強化の気配はなし…これもうわかんねぇな -
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321 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 15:44:16 ID: M/GUkT9WS9
最近になって鎮守府に着任したが、艦これは次のイベントが分かれ道だろうな。
そこで改善できれば神運営だけど、無理もしくは新たな問題が発覚したらGE2の開発と同じ無能集団のレッテルを貼られてしまう。
もし失敗したら、来秋のアニメまでにブームが持たない可能性がかなり高くなるぞ。
収入源のメディア展開も作家の描き方がバラバラすぎて違和感があり楽しめないし、世界観や設定も作家によってかなり変わる部分が出てきたから、最近は二次創作も辛い。
オマケに目立ってるキャラもほんの一握り過ぎて、早速飽食気味になってる。東方の紅魔ブランドと同じパターンで界隈の寿命を縮めてる。
と思います(小並感) -
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322 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 15:58:15 ID: 4y/hU9I2sq
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323 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 16:03:43 ID: HVEWZ7beXn
>>321
「特定艦の特別扱いやめろ」「イベントの期間変えるな」「サプライズいらない」（主に突然の矢矧実装の批判）
「実力軽視の運ゲーやめろ」（E4はレベルがほとんど意味を成さず味噌もクソも一緒だった件への批判）
「お仕置き部屋やめろ」（お仕置き部屋は見返り皆無であり、F5が最善策となり得てしまう件への批判）
「S勝利は濃厚なラインナップとかウソ吐くな」（E5S勝利ドロップが特別レアでもない艦の方が多かった事への批判）
他にイベントの改善点はあったかな・・・ -
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324 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 16:17:23 ID: Pegnn/Jy3A
>>323
批判の内容には確かに思うところもあるのだが、それ全部言われるがまま無くしたり緩い条件にしちゃったら、イベント期間特有のお祭感や緊張感が凄い薄れてしまいそうな気もする。
ただ、お仕置き部屋消滅だけは無条件で賛成かな…ただただ回復時間・資材・バケツを余計に喰わされるだけのストレス仕様だったし。
ボス空振りの段階で時間・資材的に十分“お仕置き”なのに、被害軽微だった子達を仕上げとばかりに全員中・大破にして送り返してくれるとかマウス放り投げそうになったもの…。
F5の話見た時に「あ、その手があったか」ってつい思っちゃったよ。実行はしなかったけど。 -
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325 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 16:22:07 ID: 4y/hU9I2sq
1レベル艦隊で行ったほうが楽
だった今回のイベントのほうが緊張感ないがな
田中の頭のなかでは夜戦マップでもレベルの意味があったらしいですが -
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326 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 21:15:01 ID: 1EDBOusJHQ
>>323
１．前衛支援任務が空気
２．ドロップした艦の使い道が最終的に解体以外ない
の２つかな？
１については雷撃支援は夜でも届く＆命中上がるように変更すればお祈り要素は減らせるし、
２については同じ名前の艦を近代化改修に使った際にボーナスをつけるように
（例：青葉改に青葉を合成するとキラＭＡＸになる）すればコモンなりの利点で攻略に貢献できる
ようになると思うから何とかしてほしい感じだね。 -
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327 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 23:52:19 ID: T4QtbICODC
あらためて曲として聴くと素晴らしいと思うなぁこれ
曲名＝イベントのせいかｼｬｯｼｬｯｼｬﾄﾞｰﾝ!のイメージが強すぎるけど -
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328 ななしのよっしん
2013/12/12(木) 00:00:12 ID: VZq85k/m1G
ゲームを「真剣に楽しむもの」と考えてるか「適当に楽しむもの」と捉えてるかの違いが明確に出てるよね
適当派にとっては別に何が起ころうと、それこそゲームのデータが消えても「たかがゲームだし」で済むと思う
でも「真剣に楽しむもの」と考えれば、これはスポーツと同じ。
フルマラソン完走すること（=イベ新艦娘全ゲット）を目標にして頑張って準備して、ゴール後に突然「ごめんゴールはまだ先でした」と言われたら、余力ある人はしょうがなく走るしかないよね。で、今回のような確率依存の仕様だとゴールできない人も当然出てくる。
ここで一番残酷なのは、全速力で走り続けてるのに「はい終わり残念でした」となる人が相当数いたこと。しかも周りにはゴールから100m走った地点で新しいゴールにたどり着けちゃった人がいて、悪意がないにしても「ゴールできましたやったー」とやってる。これは正直頑張ってやってた人ほどキツイ。
生放送で横鎮ランカーの人が毎日徹夜でやって結局出なかったのに、「矢矧とれましたー」に対して冷静に「おめでとー」と言ってたのはホントに尊敬すべきことだと思うし、むしろあんな対応ができる奴の方がおかしいと思う。
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329 ななしのよっしん
2013/12/12(木) 00:14:14 ID: VZq85k/m1G
E4やらお仕置きやらの問題もそれなりに大きいと思うけど
俺は荒れた一番の原因は上に描いたようなことだと思うね
そりゃ怒る人は烈火のごとく怒るし、怒りを通り越して辞める人も出る
そして、適当に楽しむ派の人は「何マジになっちゃってんのキモい」となり、荒れてる原因すら理解できないのも納得だよね
セーブデータ消されて怒り狂ってる子供の動画あるけど、あれを笑うってことはフルマラソン走りきれなくてへばってる人を「何マジになっちゃってんの」と笑うことと本質的には同じだと思うんです
ま、長文スマンかったが意見もらえるとうれしいな -
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330 ななしのよっしん
2013/12/12(木) 00:48:50 ID: BHfbhCuy7H
>>328-329
ごめん、長文書いてくれたのに申し訳ないけど
今回の件で怒り狂わなかった側の人間を「適当に楽しむ者」扱いした点がすげー鼻についた。
資材蓄積の関係でE-6以降なんてプレイする権利すらなかった大多数のプレイヤー、その多くはプレイ期間の関係で資材蓄積なんてやりようがない人たちなんだよ？
そういう層にとってE-6以降で発生した問題なんてピンとくる訳もないし、そのピンとこない問題で艦これ全体をぶち壊す域で暴れまくった連中がさんざん居た以上
元々の「E-6以降で発生した問題」に対して同情心が湧きにくい。
そういうところに更に「俺らは真剣にプレイした、お前らは真剣じゃない」って言葉をぶつけといて「俺らを理解してくれ」と言われても、「嫌だ」ってことになっちゃうわな。
まあこれは誰が悪いというより、ソーシャル性が弱い艦これというゲーム自体の欠点なんだけどね。他のこの手のゲームは廃と一般人との間に相互に利益を生むように、ソーシャル性をゲームデザインに取り込むものだから。 -
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