840
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661 ななしのよっしん
2016/05/12(木) 22:12:55 ID: UWF5RvRu6M
振り返ってみれば、イベントの批判の大きさって難易度の高さと比例してるように見えるね
理不尽度の高さに比例してる、といった方が正確か -
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662 ななしのよっしん
2016/05/12(木) 23:05:58 ID: VipnTipp59
2013秋(鉄底海峡)：ゲージ回復、(当時の戦力で考えて)高速艦縛り、金剛型縛り
2014夏(AL/MI)：連合艦隊(説明ほぼなし)・札初導入＆極悪前半戦、事前に使用した艦禁止の最終海域
2015夏(第二次SN作戦)：シンデレラギミック、新艦娘は速吸・瑞穂以外すべて駆逐艦
2015秋(海上輸送作戦)：PTバグ、PTの極悪回避率、イタリア艦が固定要員、唯一の大型のグラーフが掘り、プリンツ・秋月の獲らせる気のないドロップ率設定
2016春(基地航空隊)：基地航空隊導入(説明ほぼなし)、ユー保有制限バグ(笑)、純粋な超難易度、関連性薄い場所のギミック←new -
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663 ななしのよっしん
2016/05/12(木) 23:35:54 ID: VipnTipp59
…書いてて2015年の凶悪さが凄まじいな
イベント以外も含めると年始にアニメ、春に菱餅10個、夏・秋の2連続理不尽イベント、秋にどんどん獲れなくなる秋刀魚30尾、年末に5日間でお飾り収集
なんつーか…酷い -
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664 ななしのよっしん
2016/05/12(木) 23:40:52 ID: rKMFhp/FXn
15夏イベは難度高いくせにマイナー艦ばっかりなのがガッカリ
米英ぐらい出ると思ってた -
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665 ななしのよっしん
2016/05/13(金) 06:37:19 ID: ZZOASbFDp3
14夏も結構素晴らしい、難易度が低得って言葉が生まれるような（春から燻っていたが）新規の方が得する難易度云々より、AL方面のE1E2が通常艦隊って罠も仕掛けられてるからな。個人的事情でE6は数回挑んで時間的に無理と断念したが、そこは札もつかなかったし間違ってだして攻略不可になった人10人中何人の割合でいるだろ
あとは札も多くのユニット使って欲しいって意図があったのかどうかは知らんが、14年時は難易度が司令部準拠だったおかげで、万遍なくつかった所為で尖ったユニットいないけど司令部LVだけ高くなって割食ったってのは皮肉な話だったな -
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666 ななしのよっしん
2016/05/13(金) 10:27:44 ID: PElcNiPqd2
>>659 自分より運良ければ雪風なんて言っちゃう人が他人の気持ち考えろとは面白いよね。
自分の努力を運が良かっただけなんて言われて相手がどう思うかくらいわかろうとしてほしいもんだ。
矢矧に関しては早期の実装が予告されていたにもかかわらず禿げ散らかしたほうが悪い。あくまでイベント期間延長に伴いクリア済みの人がただ待たされるようなことが無いように実装を繰り上げてもらっただけだってこと考えれば不満言ってるのがおかしい。実際なにも損していないのだから -
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667 ななしのよっしん
2016/05/13(金) 10:29:45 ID: PElcNiPqd2
>>663 全部無理なく完遂したけど?
イベント以外はめんどくさけりゃスルーしても問題ないようなもんばかりだろうに、誰かにプレイを強いられてでもいたの？ストレスためながら禿げ散らかして遊ぶ人の気がしれない。 -
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668 ななしのよっしん
2016/05/13(金) 10:35:37 ID: QBxrefcij4
何でこの記事でやってんの
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669 ななしのよっしん
2016/05/13(金) 10:35:50 ID: PElcNiPqd2
>>665 14夏E-6なんてそもそもE-5クリアするまで存在を知らなかったから軽空母と雷巡使い切っていてしょうがないから育てなおしたよ。
司令部も100超えてたせいでダブルダイソン確定だったし本当にきつかった。 -
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670 ななしのよっしん
2016/05/13(金) 12:33:58 ID: VipnTipp59
>>667
俺も掘り含めて全部完遂したけどさすがにそこまでバッサリは酷じゃない？
特に15年締めのお飾り収集なんて今までログインボーナスor特注購入だった季節家具を超短期間のイベントの報酬にしてそこまで露骨にしてでもDAU稼ぎたいのかよ！？って感じだったし
…そういやその直後の年明け任務で単装砲バグもやらかして荒れたっけなー。もう半年前とか嘘でしょ… -
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671 ななしのよっしん
2016/05/13(金) 20:58:36 ID: UWF5RvRu6M
プレイしたら禿げ散らかすのは否定しないあたり、お察しである
ゲームってプレイしたら楽しい物じゃなかったっけ
艦これの運山盛り仕様は通常海域、つまり「いつ挑んでもいいしやってりゃいつかはクリアできる」という前提がないと一気に苦行と化するんだよね
13秋、15夏がぶっ叩かれるのは二重構造の時間制限付きだったのがかなり大きいと思ってる
13秋は矢矧後出しというドラまで乗ったけどね -
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672 ななしのよっしん
2016/05/15(日) 02:48:13 ID: Q9yzPUF56u
>>666
＞早期の実装が予告されていたにもかかわらず禿げ散らかしたほうが悪い
冷静に考えたり振り返ってみればそういった考えに辿り着くけど当時の提督のほとんど
がE-4という理不尽海域で疲弊しまともな思考ができなくなってた所に運営の「濃厚な
ラインナップ()」や矢矧ヒロイン扱い等の射幸心を煽る爆弾投下だもの。そりゃ荒れないほうがおかしい -
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673 ななしのよっしん
2016/05/15(日) 23:07:58 ID: UWF5RvRu6M
つーか「早期の実装」なんて曖昧でどうとでもなる言葉でじゃあいいかとなるわけがない
ただでさえ過去にアナウンスしたことを自分でひっくり返した直後で、発言が信用されてなかったというのもあるし
「実装」されたところで当時の初風や三隈みたいなドロップにぶち込まれ「ない」保証がどこにもないんだもの
そりゃあ「少しでも可能性がある時に取っておかないと！」となるのも無理はない
実際に秋月型や雲龍型、プリンツやゆーちゃん等々は
「初実装時にとっておかないと後々面倒なことになる」にガッツリ当てはまってるわけだしな -
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674 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 07:12:18 ID: ZZOASbFDp3
実際矢矧の時、暇だった時にやることが増えたって喜んだ人はどれくらいいるんだろうな
まあそれ以降こういったのやってない、直ぐに大型初期値で出るようになった時点で大多数のプレイヤーの反応はどうっだかはある程度察せるが -
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675 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 10:32:21 ID: PElcNiPqd2
>>671
レア泥狙いで出ないけど禿げ散らかさないゲームがあれば教えてください。
あれは出た時に全部チャラになるんでしょ。俺は矢矧５回で出たんだけどね。
実際確率３～４％はあったらしいし文句言いつつもきっちり回数回せた人は大概取れてたんだけどね。 -
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676 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 10:42:20 ID: PElcNiPqd2
>>672
矢矧告知後にE-4ギリギリで抜けて今からE-5ですなんて人は海域攻略と矢矧狙いができた一番得している層なのですが…（そもそも延長されてなきゃクリアすらできてないよ。）
とっくにクリアして暇な人に対して１週間足止めを食らってしまうので、余裕あれば狙ってくださいって程度のものですよ。
>>673 初風や三隈の様な例を挙げてますけどE-5で掘るより辛い想定って意味ありますかね?（確かに最終海域にしてはS勝利簡単ですけど）
>>674 直ぐに大型初期値で出るようになったのは、運営の早期実装予告通りなのでは？禿げ散らかすほど入れ込む必要なんてそもそもなかったんですよ。 -
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677 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 21:03:25 ID: UWF5RvRu6M
>>675
そうだね。たとえば、トキワの森でピカチュウを探す作業は艦これの掘りよかはずっと楽しかったよ
あれも出現率は3％ぐらいなんだけどね。
＞きっちり回数回せた人は大概取れてたんだけどね。
簡単に言ってくれるね。
E4程ではないが、あそこも夜戦道中にリ級やル級がわんさか出てくる、掘るにはかなり辛いマップだぞ
あと、こと艦これの掘りにおいて「俺は○回で出た」なんて参考にもならん
>>676
え？お前さん、3-4初風掘りが楽だとでも思ってるの？
羅針盤の時点でボス到達率5割切ってるんだぞあそこは。そんなとこで掘りたいか？
＞直ぐに大型初期値で出るようになったのは、運営の早期実装予告通りなのでは？
だから、そんなん当時のプレイヤーにとって知る由もないという話をしてるんだが。
運営のアナウンスが信頼を損ねた直後であること、たとえ早期に実装されてもE5掘りより簡単な保証などどこにも無かったことはすでに述べたとおり -
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678 ななしのよっしん
2016/05/17(火) 09:57:08 ID: PElcNiPqd2
>>677 ピカチュウとりたいならポケモンやってればいいよ。戦闘一回にかかる時間もゲーム上の制限である資源も精神ダメージも比べ物にならないのわかって言ってるんでしょうけどね。
E5堀は夜戦道中にリ級やル級がわんさか出てくる、掘るにはかなり辛いマップといった舌の根も乾かぬうちに3－4よりはましとか平気で言っちゃうんです
ね。
そもそも初風掘りなんて当時の空気はどうせイベントで出るし、無理することねーや。冗談で何回か行って出たらラッキーくらいの感想が支配的だったぞ。
実装時期を当時のプレイヤーにとって知る由もないからなんだよ。
被害妄想で謎の強迫観念から禿げ散らかしてる人は全部自己責任だと言ってるんだ。これ以上は辛いから早期実装信じてこの辺にしとくかなって判断ができない奴の面倒まで運営に見ろとでも言う気なの?これだからゆとりは...
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679 ななしのよっしん
2016/05/17(火) 10:03:38 ID: PElcNiPqd2
>>671 後からでのるのはただのドラじゃなくて裏ドラな。ドラは最初から見えてるからｗ
半端な知識で使うと恥かくぞ -
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680 ななしのよっしん
2016/05/18(水) 00:35:11 ID: UWF5RvRu6M
レアキャラ掘りで楽しかった例を挙げたら「ポケモンやってろ」とか煽られた。
言われたとおりに例を挙げただけなのにひどい。
＞3－4よりはましとか平気で言っちゃうんですね。
E5掘りは辛いが3-4掘りはもっと辛い。何もおかしくないな
＞これ以上は辛いから早期実装信じてこの辺にしとくかなって判断
で、「早期」っていつ？
それがわかるのは当時運営以外誰にもいなかったわけで、さらに言えばE5で掘ったからと言って「本実装」にチャレンジできなくなるわけでもない。
自分の言葉を自分でひっくり返した直後な以上信頼されないのは他でもない運営の責任だし
時期を明言したならともかくいつ取れるようになるのかもわからん「早期実装」を
信用出来ない、待ってられない人が少なくなかった、それだけの話だ。 -
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681 ななしのよっしん
2016/05/18(水) 01:02:35 ID: Q9yzPUF56u
ID: PElcNiPqd2は動画勢か運営からの刺客かな？
無理矢理なこじつけ然りここまで気持ち悪い運営の擁護を見たのは初めてだわ -
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682 ななしのよっしん
2016/05/18(水) 01:10:16 ID: drrLUEaQPm
なんか艦これ関連の記事で連投する憲兵さんが同時に湧いてきたんだよな
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683 ななしのよっしん
2016/05/18(水) 10:38:06 ID: PElcNiPqd2
>>680 トキワでピカチュウ狙う程度のレベルで話してる人とは感覚が違うのが分かった。艦これでのイベント完遂は色違いポケモン探すくらいのハードルがあるものだと思っててほしい。
早期とはいえいつ実装してくれるかわからないから、際限なく禿げ散らかしました。運営が悪いって騒いでも、そんなもん自己責任でしょ。って話だよ。
待ってられないのは勝手だけど、謝罪も賠償もだれもするわけないじゃん。
>>681 信じないのは勝手だけど着任は2013の夏だよ。上で書いたけどまともにイベント挑戦した初めてのイベントだから13秋イベが一番印象に残ってる。
悪いけど今更当時の文句言ってる人も大概気持ち悪いから俺といい勝負だと思うよ。
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684 ななしのよっしん
2016/05/18(水) 19:34:21 ID: UWF5RvRu6M
色ポケ探してハゲ散らかした人なんて俺は聞いたこと無いけど。
艦これは抽選に参加するのに抽選が必要（大破撤退、A敗北等）だから
徒労感と作業感が一際濃いんだよね。イベントじゃ時間制限まで付いてるし
運営が適切な対応（追加をイベントが始まる前にアナウンスする、本実装する時期をきちんと明言する等）を取れば
簡単に防げた事態なんですよ、あれは
なのに「嫌な思いをしたのはプレイという自由意志を行使したプレイヤーの責任だ」なんて
ちょっとひどくないですかね？ -
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685 ななしのよっしん
2016/05/18(水) 19:40:58 ID: PV06n4RiG7
この時から今に至るまで運営がまともな事をしたケースの方が珍しいと思う
ゲージ回復は無くしたけど、15夏は脅威の8回撃破に加えてギミック復活もやってたし
今回はそれは無かったけど、歴代最悪レベルの運ゲーマップを連続で入れてきた
今回は特に支援必須マップだらけで、キラ付けと言う単調な作業にに多大な時間を要するのが苦痛
ある意味この時よりも凶悪では？ -
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686 ななしのよっしん
2016/05/18(水) 19:43:07 ID: QBxrefcij4
その時嫌な思いをした事について文句を言うのは自由だが、
それを今更掘り返して引きずるのは突っ込まれて当然だな。 -
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687 ななしのよっしん
2016/05/19(木) 08:48:36 ID: UWF5RvRu6M
13秋イベについて語るスレなのに、当時の感想を書き込んだら突っ込まれて当然なのか…
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688 ななしのよっしん
2016/05/19(木) 12:40:27 ID: PElcNiPqd2
>>684
矢矧追加に関してはすでにE-5クリア済みの人がただ待たされることになるためのおまけです。あくまでも先行実装であることは念を押されていた。
その他延長時点でクリアしてない人なんて文句言う権利すらない（延長されなきゃクリアできてないんだから）
明確な今後の実装時期なんて運営に説明義務はない、言ってくれる分にはありがたいが、言わないから悪いとかそういう話ではない。
その上で嫌な思いをしたのはプレイという自由意志を行使したプレイヤーの責任なので少しもひどくないです。
>>687 当時の感想として今までで一番楽しいイベントだったと書き込んだら
動画勢か運営からの刺客かな？
無理矢理なこじつけ然りここまで気持ち悪い運営の擁護を見たのは初めてだわ
こんなこと言われたんですけど… -
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689 ななしのよっしん
2016/05/19(木) 21:47:07 ID: drrLUEaQPm
666 ： ななしのよっしん ：2016/05/13(金) 10:27:44 ID: PElcNiPqd2
>>659 自分より運良ければ雪風なんて言っちゃう人が他人の気持ち考えろとは面白いよね。
自分の努力を運が良かっただけなんて言われて相手がどう思うかくらいわかろうとしてほしいもんだ。
矢矧に関しては早期の実装が予告されていたにもかかわらず禿げ散らかしたほうが悪い。あくまでイベント期間延長に伴いクリア済みの人がただ待たされるようなことが無いように実装を繰り上げてもらっただけだってこと考えれば不満言ってるのがおかしい。実際なにも損していないのだから
これのどこが当時の感想？、喧嘩売ってるようにしか見えないけど -
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690 ななしのよっしん
2016/05/19(木) 22:26:47 ID: UWF5RvRu6M
>>688
ただ待たされる？イベントをやっと終えた人が「暇だ！なんか追加しろ！」とでも言ったの？
当時そんな声は全く聞かなかったけど。
先行実装…ねぇ。
当時だけ見ても艦これ稼働から8ヶ月後に「先行実装」された武蔵の本実装に8ヶ月かかったし
今現在だって年単位で本実装されてない艦娘が複数いますよね。
当時のプレイヤーの危惧は至極妥当だったんじゃないですか。たまたま矢矧はそうじゃなかっただけで。
説明義務はない？せやな、別に俺は「運営は義務を果たしてない！」なんて言ってないけど。
ただ、あそこまで荒れたのは運営の不手際の結果だった、
運営は防ぐ手立てを講じることができた、それだけの話だ。
＞その上で嫌な思いをしたのはプレイという自由意志を行使したプレイヤーの責任なので少しもひどくないです。
やべえこの理屈最強すぎる。
これがひどくないなら、あらゆる企業のあらゆるクレームにこれで対応できるなｗ -
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