189
121 ななしのよっしん
2019/05/26(日) 05:20:52 ID: bnioyfOUXb
>>119
おそらく高い戦略性を目的とする防御は義経が一番苦手とするところであり逆にそれを攻めるのは鎌倉にいながら木曽と平家と義経を滅ぼした頼朝が一番得意とするところ
122 ななしのよっしん
2019/05/26(日) 05:24:26 ID: bnioyfOUXb
>>120
>なんだかんだで義経の才能を最も評価してたのは頼朝なんじゃないか?
そりゃ伊達に平家との最前線に送り込んでる訳じゃない
同時に義経の泣き所を一番良く知ってるのも頼朝で
だからこそあっと言う間に義経を追い詰める事が出来た
123 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 12:49:56 ID: 0LWQfwgD+E
もうちょっと火の鳥やドリフターズみたいな
汚い義経が増えて欲しい所
124 ななしのよっしん
2019/09/14(土) 16:44:02 ID: D3OTXCrnY7
頼朝というか頼朝の力が及ばない西国武士を、兄貴のために俺が仕切る!
みたいなことして「おいバカ止めろ余計な事すんな」と睨まれたのでは
義経の方が西国武士のゴタゴタに巻き込まれて平氏に代わる対立勢力になってしまうだろ、という感じで
125 ななしのよっしん
2019/10/22(火) 12:45:27 ID: aURGms6xDY
何だかんだで日本史のフリー素材No.2、信長に無い要素としては忠実なお供と自由に動き回っても問題ない所かな
126 ななしのよっしん
2019/11/12(火) 01:36:05 ID: 7YC6P2N0K1
敵の弱点を見抜き、味方の士気を上げて、ここぞの瞬間を見逃さずに突撃の号令をかけて味方を死地に向かわせて敵を殲滅する。
この辺は訓練で身に付くものと言うより、持って生まれた才能だものね。
前線指揮官としては日本史上屈指の人物であったことに間違いない。
127 ななしのよっしん
2019/11/12(火) 23:34:36 ID: zIYQcQbufN
128 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 18:50:48 ID: PwiH/OrCqr
司馬遼太郎の義経を読んだんだが、著者自身が「一種の痴呆」
とか「政治感覚なし」とか酷評してて笑ってしまった。
義経もそのへんは全然成長しないままだし。平家滅亡してから
は義経の鈍感さにイライラして読むのがしんどかった。
彼には頭の回る参謀がいれば、ちょっと違ったかもなぁと
思ったりはしたが、以後の北条氏による族滅祭りを考えると
生き残るのは難しかったろうな。
129 ななしのよっしん
2020/02/23(日) 20:44:43 ID: ROXCu+risS
最近になって強まった冷酷なキャラには違和感があって、
単に世間知らずの不器用な人物という印象だな。
三種の神器の奪還失敗を気にも留めず仇を討ったことを誇る様子は
正に戦場にしか居場所がない破滅型のキャラだ。
130 ななしのよっしん
2020/05/03(日) 02:58:25 ID: TJLl2S7zwh
頼朝は異常なほど疑い深いって書かれてるぐらいだから、どうやっても難しかったんじゃないのかな~ 平家の男の子はほんとに全員斬ったし、範頼もやられたし
131 ななしのよっしん
2020/07/20(月) 18:06:37 ID: B2+aZUtBtO
よく戦争の名手あつかいされるけど実際のとこは自軍の兵士を顧みない突撃だったり、ルール無用の攻撃だったりでやってることジャンヌ・ダルクやんけ
132 ななしのよっしん
2020/08/07(金) 19:21:04 ID: JhKDFyLakP
133 ななしのよっしん
2020/10/18(日) 11:09:27 ID: ROXCu+risS
>>131
ジャンヌ・ダルクも日本で人気だからな。共通点は多い。
134 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 18:52:52 ID: DSt9siRg8N
義経くん生まれてすぐに親父は死ぬわ母親と別れて寺に入るわ奥州に行くわでまともに自分の一族と関わって無かったからなぁ
こういう行動したら身内といえど許しちゃ貰えないとか判って無さそうだし、河内源氏が欲丸出しで身内で殺し合いしてたとかも判って無さそう
135 ななしのよっしん
2021/01/27(水) 17:21:22 ID: RzKdfHkVWg
>>131
勝てばよかろうなのだ
悲しいけどこれ戦争なのよね
136 ななしのよっしん
2021/01/27(水) 17:24:36 ID: RzKdfHkVWg
>>128
司馬遼太郎は割とその手の「才能だけはあふれるほどにあるけど人間性が奇妙なほどに欠落している」人物をむしろ好んで書いてる
『項羽と劉邦』の韓信、『花神』の村田蔵六=大村益次郎、『胡蝶の夢』の島倉伊之助=司馬凌海etc
137 ななしのよっしん
2021/02/11(木) 14:02:34 ID: tDY3hZP16p
「勝てばよかろうなのだ」で非道極まりなく暴れ回った側が
瞬く間に敗滅したことで逆に悲劇のヒーローだと贔屓される不思議
前漢で苦労人衛青より傲慢な霍去病の方が評判良かった事にも通じるのかな?
138 ななしのよっしん
2021/02/11(木) 14:33:16 ID: 4VDkJqGUze
比較的非道な記録が少なく敗滅した側の
重盛も悲劇のヒーローとして人気があるのだから許せ
え?宗盛様?・・・俺は、嫌いじゃないぞ!
139 ななしのよっしん
2021/02/15(月) 21:56:01 ID: Qov1oO4Pyr
宗盛様は擁護説100パーセントの超えこひいきで語っても「ヒーロー」ではないからw
140 ななしのよっしん
2021/07/13(火) 03:17:52 ID: HcPqiw5h5M
義経の戦法がアレキサンダー大王に似てるってよく聞くけど本当なん?
141 ななしのよっしん
2021/07/13(火) 03:23:40 ID: XgRU1nilBe
>>140
なにそれ初めて聞いた
142 ななしのよっしん
2021/07/29(木) 00:46:27 ID: HcPqiw5h5M
騎馬隊を選抜し、自ら先頭に立って機動力のある騎馬隊を縦横無尽に敵陣に突っ込ませて敵を混乱させて勝利する戦法はアレクサンダー大王と同じ戦法だとか。
一般に言われている一の谷の合戦や屋島の合戦の戦いぶりが史実通りならの話だけど。
143 ななしのよっしん
2021/12/02(木) 01:47:29 ID: 6yO8XpLYZj
それって騎馬隊の運用としては極々当たり前の話で戦法の共通性とかいうレベルではないような
144 ななしのよっしん
2022/03/04(金) 03:44:56 ID: x6l59WvztX
アレキサンダー大王の戦法は王自ら騎兵を従えて突進して敵本陣に突進するという戦史上極めて異例の形式・・・こんなのが当たり前なわきゃぁない。
そもそもアレキサンダー大王の騎馬隊はオタクの皆さんよくご存じのアイオニオンヘタイロイ、つまり重装騎兵だから動かせるのは一回の戦闘でただの一度だけ。
敵陣の戦列を崩す上で重要なのはどちらかというと重層歩兵や軽装歩兵で、急所が露出した一瞬を逃さずに最高指揮官自ら騎馬突撃して敵本体を撃滅するというもの。
じゃぁ義経はどうかというと行軍時間の短縮に騎兵力を投入して敵の予想外の侵攻路やタイミングで奇襲するというだけだから運用からして両者は全然違う。
仮に義経にアレキサンダーのようなあらゆる兵科を自分の手足のように操るカリスマ性や統率力、世界地図を塗り替えるレベルの常勝軍団を生み出す大局観があったとしたらあんな末路は辿らんよ・・・。
義経が平家相手の戦に勝てたのは、あくまで名誉と戦の様式を重んじる平安武人に対してはその掟を破りまくるという奇襲策が効いたから。
胆力の塊のような坂東武者をいざ敵に回したら全く持って無力だったというのが現実。
145 ななしのよっしん
2022/03/22(火) 11:29:46 ID: oqsKQrRH6e
>>123
今大河の義経はなかなかの汚さっぷりで今後も楽しみだ
146 ななしのよっしん
2022/04/06(水) 17:49:57 ID: 287K4/7drf
壇ノ浦の水夫狙いが無法とか未だにソースの分からん記述を引っ張るのな
そもそも波で揺れる船の上に所狭しと水夫と武士が乗ってるのに、水夫だけ狙い撃ちなんてできるなら苦労しないのはちょっと考えたら分かるだろうに
147 ななしのよっしん
2022/05/06(金) 08:39:49 ID: 3Ca28iEoE7
義経は昔の大河ドラマだと水戸黄門みたいな現実味が全くない無双で平家を圧倒してる感じだったけど、実際は部下に漕ぎ手を狙うように命令して操縦不能にしたり水流を利用したりと色々頭を使った頭脳戦で無双していたみたいなので、今後はそっちが大河ドラマに反映されるのかね。
148 ななしのよっしん
2022/05/08(日) 00:28:05 ID: ztCQflO+gL
そもそも本人ひとりぶんの武勇に関しては糞雑魚で有名だしね
戦争強い奴が腕っぷし強いとは限らないという例によく使われるし
149 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 13:10:55 ID: ROXCu+risS
才能あるばかりに暴走して窮地に陥ったら転げ落ちるように破滅した、中二病患者のような末路。
稼げるからって暴言吐いて炎上して稼げなくなったインフルエンサーを思い出す。
ただ、都を巻き込まない決断をしたのは英断だった。
長州藩士は彼を見習うべきだったな。
150 ななしのよっしん
2022/05/15(日) 17:49:34 ID: 3Ca28iEoE7
漕ぎ手を打ち操縦不能にする
潮の流れで操縦不能になった平氏軍の船が岸へ流れてくる
岸で待機してる源氏軍が流れてきた船に乗っている平氏軍を攻撃
これが檀ノ浦の義経軍無双の真相らしい
ほめた!
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