42
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1 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 21:07:20 ID: BDc4xLY/jI
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2 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 22:48:09 ID: Zgyca03CM9
どのリプレイ系の卓動画にも言えることだけどここは特に痛い儲が多いイメージ
今一番(実は〜が出たから今は違うか？)勢いのある某パチュリーの卓が一番多いんだろうけども -
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3 ななしのよっしん
2015/05/30(土) 16:43:10 ID: c2gifNvGhG
>>2
ランキング入りしてしまったからなー・・・
これから先もっと増えるだろうな。
別卓の話を出してくるのは荒れの原因になりそうだが。 -
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4 ななしのよっしん
2015/05/30(土) 20:09:43 ID: Zgyca03CM9
>>3
ただでさえ多いのにこれから更に多くなるとか正直救いようがないね
投稿主が何か一言いえばいいのに一緒になって騒いでるからタチ悪いっていうのが個人的な考え
別卓については申し訳なかった -
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5 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 20:31:22 ID: c2gifNvGhG
>>4
信者もアンチも増えない事を願おう。
今後の展開次第ではどうともいえないが・・・
特に36話の展開が今までで一番激しかっただけに心配ではある。 -
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6 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 09:45:33 ID: Zgyca03CM9
クトゥルフってシステムを使った何か別なTRPGって感じだし本当にクトゥルフが好きな人に対しては無理な気もする
投稿主に関しては諦めてる気が強い
動画以外の場所でもあんな感じだしね
少しだけ動画が荒れた時の対応もあれだったし -
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7 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 09:50:36 ID: Zgyca03CM9
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8 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 20:49:39 ID: c2gifNvGhG
>>6
クトゥルフのシステムを使った別ゲーは「ハウスルール」でおさめておいて、好きな人だけ見ればいい、嫌なら別の動画へＧＯ、っていうのは暴論すぎるかな？
確かに、ルール改変は多いけど、特に気になるほどでもないというのが私の考えです。おそらく反論はあるだろうけど。
動画以外の場所はほとんど知らないので、２行目以降に関しての返答は無理です。
実際のところ、投稿主の態度ってどんな感じですか？
数か月前の新着動画（数か月の物を１度見たことがあるだけ）とか、コラボ動画でもアンチ的なコメントがありましたが、それは投稿主の態度と関係しているのでしょうか？
返答するどころか、質問になってしまい、申し訳ありません。 -
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9 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 07:05:21 ID: Zgyca03CM9
>>8
確かにハウスルール、って言われたらそこまでなんだけど私的にはやり過ぎている感じが否めない
NPCは所詮(っていう言い方もあれだけど)NPCなんだし、あそこまで肩入れする必要性がまず感じられない
好感度っていうものを導入してるからなのかは知らないけど、クトゥルフをやるというよりかは乙女ゲーやギャルゲーをやっているような発言が目立っているのも悪いところだと思う(特に霊夢の人)
そうじゃなくても好感度を振らないと出てこない情報っていうのが一番問題
ダイスの判定ではなく初期に振った数値によって情報の有無が左右されるのはダイスを使うゲームという根本が破綻してる
そもそも人の好感度っていうのをそういうゲーム以外では数値化するべきではない、っていうのがクトゥルフ含めて色々なTRPGをそこそこの年数やってきた私の意見ですね
まあだからといってNPCに対して好き勝手振舞うのは駄目だけど
長くなったから分ける -
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10 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 07:16:21 ID: Zgyca03CM9
>>9続き
私は動画自体もう殆ど見てないし、最近のに関しては音だけ聞いてた感じに近いから動画が荒れているということについては殆ど又聞きなんですけどね
一番どうなんだろうって思ったのはコミケ関連
コミケに出すって言っていたシナリオがオリジナルではなく配布しているシナリオの改変、っていうのを声高に言っていたところ
回す許可は貰っていたとしても二次配布はどうなのか？というかそもそもコミケでそれは禁止されてるってコミケやっている友人から聞いた
他に目立つ点としてはキャラクターのグッズ(本家本元)のものをRTしてはNPCの名前を呼ぶ→儲も真似して呼ぶっていうのも非常に目立つ
パッと思いつくのはこのぐらい
アンチが発生した時もアンチが発生したなんて、うちの動画も人気動画になりましたね、みたいな天狗(？)っぽい発言が当時結構あった
正直態度が悪い(というよりかは幼稚、言葉が悪いが一般常識があまりないのでは？)と思う理由については外部ツールを見た方が速いと思う
私はこう思うけど>>8はそう思わないかもしれないからね
長文スマン -
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11 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 09:58:26 ID: c2gifNvGhG
>>9
私は今まで「は」特に気にしてもいなかったけど、客観的に判断すると、荒れそうなシステム＆ＲＰだと良くわかった。
よく考えてみると、ＰＬと視聴者のＮＰＣに対しての反応がすごくウザイという感じはしますね。特に鳴上と平岡。
鳴上に対しての反応は、視聴者がウザイ。コメ弾幕も今まで「は」対して気にしていなかった。
平岡に関しては>>9の言う通り、霊夢の中の人が酷い。他のＰＬはわからないが。
好感度における情報提供に関してですが、私は一度もＴＲＰＧをやったことがないので、詳しくは言いません。にわか知識は自分の中に置いておくことにします。
長くなるので>>12に続く。 -
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12 ななしのよっしん
2015/06/13(土) 10:12:20 ID: c2gifNvGhG
>>11の続き
投稿主が禁止行為をやっていたとは・・・
一気に投稿主への見方が悪い意味で変わったよ。
ＮＰＣの名前、そんな事もしてたのか・・・
ここまで来ると、ひどいとかのレベルじゃありませんね。
儲に関しては、いつもの事なのでどうでもいい。
アンチの件。私が一番気になったのはこれかな。
私が一番嫌いなのは、アンチではなく、アンチを利用する人。（この場合は投稿主）
何が「人気動画になりましたね」、だ。
普通の感情を持っている視聴者側からしてみれば、迷惑極まりない発言である。
アンチの対策する気が無いという事は、よくわかった。
私、アンチへの対応が滅茶苦茶な人は大嫌いなので。
自画自賛の奴はもっと嫌いかな。
今までは、投稿主の事を良いＫＰだと思っていましたが、Zgyca03CM9さんのおかげで目が覚めました。本当にありがとうございます。
ただ、Zgyca03CM9さんには申し訳ないのですが、おそらく、私はこれからも投稿主の動画を見続けると思います。
ストーリーの展開がどうしても気になるので。
投稿主アンチになった私が動画見るっていうのはかなりおかしいな。
もしかすると、私はまだ投稿主の儲なのかもしれない。
長文すみませんでした。 -
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13 ななしのよっしん
2015/06/14(日) 18:06:06 ID: Zgyca03CM9
>>12
私自身がもう殆どアンチ寄りに近いんで(理由は内容ではなく投稿主と儲)そういう視点で言っている可能性はあるから、今更かもしれないけど私の言葉をそんなに深く捉えないで欲しい
ただこういう見方もあるし意見もあるということを知ってもらいたい気持ちはある
動画主は動画に来るアンチのコメントを消すなんて事もしてるしね
見続けるのは別に問題はないと思う
人と話は全く別物だしね
そこまで気にする必要性はないと思うな -
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14 sage
2015/06/17(水) 16:58:25 ID: 5aKzcHm3i/
すみません、>>3の方の言っていることが個人的に気になってコミケの「既出のシナリオ改変の二次配布禁止」を調べてみたのですが（投稿主さんの件じゃなくってコミケが明確に禁止しているかどうかです。）調べ方が悪いのかうまく出てきません…
コミケの公式サイトに記述されていますか？載っているのであればどこに載ってますか？
あと、ツイッターのことはよく知りませんがつぶやきをあまり鵜呑みにしない方がいいですよ
パッとみましたが投稿主さんは身内の方とのやりとりをよくしているみたいですし、冗談半分の軽い気持ちでつぶやいたのでは？
不特定多数の人がみているのでもちろん不謹慎なことや軽率なことは言ってはいけませんが、真に受けすぎるのもよろしくありません。芸能人ではないのですから突っつきすぎはアンチのやっていることとそう変わりませんよ。
>>2の人も、あんまり深く考えない方がいいですよ。投稿主さんの良し悪しと動画ははっきり別々に切り離した方がいいです。せっかく「それでも見たい」って気持ちがあるのにモヤモヤした気持ちで動画を楽しめないのはもったいないですからね -
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15 ななしのよっしん
2015/06/17(水) 16:59:51 ID: 5aKzcHm3i/
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16 ななしのよっしん
2015/06/18(木) 11:27:25 ID: r3HzZqeYFE
茶番パートとシリアスパートの落差がリプレイって感じで楽しい。
ハウスルール盛りだくさんなところも身内で楽しんでる感じが伝わってきて私は好きだな。 -
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17 ななしのよっしん
2015/06/18(木) 13:41:16 ID: Zgyca03CM9
これ以上はただの荒しになる(すでに近いかと思いますが)のでこの投稿で最後にしようと思います
>>14
あの、ちゃんと私の発言を読まれたのでしょうか？
私は友人から聞いたとしか書いていないのですが…
それは置いておくとして私も個人的に調べてみました
該当しそうな文としては法律に関するものがありましたのでそれかと
もしくは(話してくれた友人たちはコミケ参加者なので)基本的にネット上に公開されていないコミケットアピール
またはコミケにおいて非常に多い暗黙の了解部分になるのではと思います
私個人の考えを言わせていただくとこれはもはや倫理観的な問題だと考えています
多くの人にやってもらいたいため無料で公開しているシナリオを、改変したという理由でそういった場所で売られる気持ちを単純に考えてください
少なくとも私が著作側でしたら嫌ですし、価値観を疑います
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18 ななしのよっしん
2015/06/18(木) 13:42:28 ID: Zgyca03CM9
いくつかTRPGの二次創作(これに関してはリプレイ本でしたが)について触れているサイトもありましたしね
先日のツイートを見た限りでは今回は違うものを出すようですからもう関係ないかもしれませんが、もし出していた場合、これは最悪著作権の侵害と言われてもおかしくはない案件になるかと思いますよ
ツイッターの件ですが、このツイートがされたのは確か1月頃だったかと記憶しています
当時言っていたコミケに出す項目として、
・二次配布シナリオ
・動画シナリオ
・オリジナル
を確かあげていたかと思います(現在は変わったようですね)
私が問題だと思っているのはフォロワーの数が多いのにまだ確定していないにも関わらずそういったことを無作為に呟くということです
確かに>>14さんが仰る通り芸能人ではないのだから、とも思いますが作者さんはすでに成人されていて働かれています
いつまでも学生の頃のような認識で呟いたり行動するのではなく、一般常識を持った人物の振る舞いをするべきではないのではないでしょうか？
少なくとも多くのフォロワーさんを抱えた成人(社会人)が呟かれるような内容ではないと思います
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19 ななしのよっしん
2015/06/18(木) 13:44:16 ID: Zgyca03CM9
霊夢の中の方もここを見られているようなのではっきりと言いますが、あなた方のツイートはどちらも成人されている方とは思えないほどに幼稚です
動機やバックグラウンドを一人で考えた、と仰っていましたがそれは通常シナリオの時点で完成させるべきものなのではないですか？
編集に関しても同様です。多くの投稿者の方は皆さん何も知らないで、苦戦されながら投稿していますよ
それをさもこちらの投稿者さんのみが苦労しているような書き方はどうかと思います -
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20 ななしのよっしん
2015/06/18(木) 13:45:44 ID: Zgyca03CM9
以上です
元々はこの動画が非常に好きだったので、上記の件やこちらの動画が嫌いになってしまった特に大きな理由である儲の方々はもう少しだけ節制をもって動画に触れられてはいかがでしょうか？
少なくとも儲の方々に対して上記の気持ちえを持っているのは私だけではないと思いますよ
あなた方の行動一つで私のような考えを持つ方が増えていくのだということを頭の中に入れておいた方がいいかと
最後に作者さん方
喧嘩を吹っ掛けるような口調だし内容だったのは私自身よくわかっているつもりです
ただ好きだったからこそずっと思っていたことであると(無理だとは思っていますが)理解していただけますと嬉しいです
連投・長文失礼いたしました
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21 ななしのよっしん
2015/06/18(木) 15:30:37 ID: 5aKzcHm3i/
>>14ですがすみません、>>10で説明されていたことについてご友人から聞いた後自分でも調べたのかな、と勝手に自己解釈していました。申し訳ありません。
いつごろお調べになったのかはわかりませんが、見方によっては「友人からきいたことをあたかも確かな情報として説明した」と解釈されてしましますので気を付けてください。
コミケでの禁止事項について説明してくださったことについては、ありがとうございます。
そして、Zgyca03CM9さん、ここからはこれまでのあなたの書き込みに対する私からの勝手な返信です。Zgyca03CM9さん以外の方は気を悪くされたくないのであればできる限り見ないでください。
まず初めに、「ニコニコ大百科を楽しく過ごすため」を一読してください。これはニコニコ大百科だけでなくあらゆる物事について言えることです。
あなたの書き込みについての私の意見といたしましては、はっきり言いますが不愉快です。私からすれば「アンチに近い」ではなく明確に「アンチ」であり、やっていることは荒らし行為です。
ここは「濃縮キャラのクトゥルフ神話trpg」について語ることであり、KP・PLの中の人について、KPの禁止行為について、あなたが動画を見なくなった理由について、そしてあなたがKP・PLに向けての意見を語る場所ではありません。
私は>>14で書き込んだ通り「動画」と「投稿主とそれにかかわる人達」は明確に分けて動画を見ています。ここを見に来る目的もあくまで「濃縮キャラのクトゥルフ神話trpg」について他の人たちと感想を共有したいから見に来ています。はっきり言えば「投稿主とそれにかかわる人達」のことはどうでもいいのです。
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22 ななしのよっしん
2015/06/18(木) 15:45:51 ID: 5aKzcHm3i/
続き
あなたがこれまで書き込んだことについて間違っているとも正しいともいいません。私はそれについて議論する気にはなりません。コミケの禁止行為について尋ねたのも知人が似たようなことをしているのを見たことがあるのからです。私はツイッターでのことやKPの違反行為について知りたいとは一言も尋ねてはいません。
そして私からすれば、長々と動画を見なくなったきっかけ、KPやPLへの不快感、はてはPLに対して意見を発言する等の行為をしているあなたは嫌悪の対象でしかありません。
あなたが信者を嫌っている理由については痛いほどわかります。ですが普通に動画を見ている私にとってあなたには信者やアンチと同じくらいの不快感を感じています
。
あなたがKPやPLに対して「私のような人もいる」という気持ちは、私はあなたに対して抱いています。
一度、冷静になって下さい。
長文、連投失礼しました。このような書き込みが私で最後になることを祈ります。 -
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23 ななしのよっしん
2015/06/18(木) 21:26:12 ID: C4jfGeosUY
まあ、リプレイ動画だし、気楽にいこうや。
このハウスルールはわりと好きやぞ。特にＲＰで自動成功はＲＰのやりがいがあるしな。その代わりに。ちゃんと適度に死ぬように設定してくれればいいだけ、要はそのバランスだな。
このハウスルールでやるならＫＰと副ＫＰいないと結構難易度が高い気がする。
ハウスルールは身内身内しちゃうから新規参入が難しいのとさっき言ったＫＰのアドリブ難易度が上がるが悪い点。
逆にいいのはサブクエストを用意したりなど自由度はわりと上がる。その自由度のために、クリアするためにキャラを動かすんじゃなくて、ＲＰをしっかりするのがいい点。
いい面も悪い面もどっちもあるから、難しいところやね。
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24 ななしのよっしん
2015/06/19(金) 08:41:36 ID: r3HzZqeYFE
なんか一人粘着さんがいるね。
個人的な文句はチラシの裏に書いてニコニコしようぜ！ -
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25 ななしのよっしん
2015/06/19(金) 21:09:19 ID: c2gifNvGhG
>>12の人です。
パソコンがぶっ壊れて、返信遅くなっちまった。本当に申し訳ない。
返信といえることは書けないのだが・・・
とりあえず、これ以上書き込みを続けると、私が粘着な荒らしになりそうなので、しばらく書き込みは止めます。
今後書き込むとしたら、ストーリーに関する事かな。
>>13さんと>>14さん、本当にありがとうございます。
今後、投稿主と動画は切り離して視聴することにします。 -
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26 う～ん
2015/06/30(火) 09:13:32 ID: tm/Y6tx8MZ
身内びいき心理はいろんなとこで出てるね
おまけコーナーの長さとか
動画数多くなると検索の邪魔だしいちいち動画開くのも面倒だし
正直OPかどっちか削ってほしいわ -
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27 ななしのよっしん
2015/07/01(水) 00:51:33 ID: lOOFl0XIaC
おまけとはいえ、ＴＲＰＧ何も関係ない視聴者の運勢を占うコーナーが始まったりとか、
完結もしてないのに人気投票やったりとか、正直やり過ぎ感はあるよなぁ
>>身内びいき心理
最近じゃもうおまけコーナーは視聴切って、本編だけ見てるわ
正直、うｐ主と信者が馴れ合ってるだけにしか見えないし
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28 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 17:54:05 ID: wbdnMquTE0
ここのKP何か悪いことでもしたの？
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29 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 23:45:22 ID: 5c2CkvWMYt
してない。 ただ少しでも自分が気に食わないことをしたらワザワザ掲示板にネチネチ文句書き込みに来るかわいそうな暇人が居るだけ。
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30 ななしのよっしん
2015/10/02(金) 16:56:48 ID: iR5q90zbFK
合うか合わないかが非常に分かれる卓って感じだなあこの動画は
身内ノリ全開だから合わない人にはほんと合わないだろうね -
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