452
331 ななしのよっしん
2022/01/24(月) 11:18:32 ID: yrSiBteVSb
トップが有能で公正無私で下々を第一に考えてくれるようなやつなら
会議制なんぞよりよほど優秀だと思うんですけどね独裁とかいう究極のトップダウンシステム
問題はそんなやつが独裁トップになることはまずないということだが
まあ万一そんなケースがあっても今度は意思決定に対する個人への依存度がでかすぎて
そいつがいないときどうすんだって問題が出てくるが
332 ななしのよっしん
2022/02/09(水) 12:47:06 ID: a4FpnFPGuR
仮に理想的な独裁者が現れて、理想的な独裁体制が確立したとしても
『独裁者にも寿命があるため必ずいつかいなくなる』
という生物としての限界からは逃げられない。
そこで後継者ガチャに成功すればまだしも、失敗したらえらいことになる
333 ななしのよっしん
2022/02/09(水) 19:28:51 ID: 2yBEtSDcEs
ちなみに独裁者ってメチャクチャ重労働らしいな
国をワンオペで回してる様なもんだから民主国家の首相や大統領なんかよりもよほど過労やストレスが激しいそうだ。
金日成や金正日なんかも過労と不摂生のコンボで健康崩して死んでるらしいしな
334 ななしのよっしん
2022/02/09(水) 19:30:36 ID: 0ib0B1z8gV
疑心暗鬼に陥るとかいう話もあるな
重臣ですら信用できずに熟睡すらできないとか
335 ななしのよっしん
2022/02/10(木) 12:09:37 ID: 2yBEtSDcEs
おそらく1番強いのは今の中国みたいに
「独裁者なき独裁体制」を作ってしまう事かもな
中国は集団指導体制だから主席が死のうが国家に対する指導は継続できるというね。
336 焼肉君
2022/02/15(火) 18:39:37 ID: W/p+dxdf6k
世界史でフランスが議会政治でグダグダになってて独裁者をたてたら途端に国が安定したって言うのを効いて草生えた
337 焼肉君
2022/02/15(火) 18:41:26 ID: W/p+dxdf6k
誤字がひどい
338 ななしのよっしん
2022/03/08(火) 21:38:27 ID: YPgOxAlmWU
>>332
カエサル→アウグストゥス→ティベリウス
無能はトップに据えない比較的理想に近い後継者人事
カリグラ?その後のクラウディウスが軌道修正した統治してくれます
ネロ?最終的にウェスパシアヌス親子が安定した統治をしてくれます
339 ななしのよっしん
2022/03/09(水) 04:38:41 ID: 66CflE43d+
独裁者への幻想を木っ端みじんに打ち砕いてくれたプーチンとかいう陰謀論痴呆じいさん
340 ななしのよっしん
2022/03/12(土) 18:15:22 ID: QFrezAl4EJ
>>338
ネロやカリグラによって殺された人たちの無念はどうなるんですか
341 ななしのよっしん
2022/03/18(金) 19:36:44 ID: YpiqwFbZhC
今のプーチン見てると思うけど、例え有能な独裁者でも認知症になったり寿命への恐怖でおかしくなるパターンがあるわけで、やっぱり民主主義の方が安定感が違うよな
342 ななしのよっしん
2022/03/22(火) 01:46:26 ID: 6O57aVgIf2
スレの流れが比較的ゆっくりしてるとはいえ、独裁者万歳してた人達がプーチンの暴走っぷりを目にして以降来てないのよね…流石に思うところがあったのだろうか
343 ななしのよっしん
2022/03/22(火) 01:54:23 ID: ETnEnotluv
>>342
でもほとぼりが冷めたら…
344 ななしのよっしん
2022/03/27(日) 21:03:33 ID: AXzbs9Rk+3
>>342
反社だって自覚してるくせに独裁マンセーコメするの腹立つよな。
345 ななしのよっしん
2022/03/28(月) 02:04:48 ID: QVcH7/KYKC
>>342
独裁制と独裁者は、違うし
独裁制支持者ってまずは中国支持だし
ロシア出すのは的外れ
侵略戦争がダメ言うならアメリカも21世紀に大規模な侵略戦争イラクでやったし
侵略戦争は民主主義でも起こす
346 ななしのよっしん
2022/03/31(木) 04:53:00 ID: fS/X7K1Twn
ワンマン小規模経営者の企業を渡り歩いた人とかなら判ると思うんだけど、権力をなまじっか握った人間って、自分の思い通りにならなくて追い詰められると思考と行動がハンコで押したように同じくやばくなるんだよね。
どうなるかっていうと「絶対に利益を出せ、出せる作戦が出るまで考えろ、考えるのは会社の一大事なんだからタダでやれ」みたいな感じで、「勝負は時の運もあるし競合するライバルもいるし、うまくいくとは限らない」っていうのをことごとく無視するようになる。
もちろん、それにつきあわされる社員は無駄に叱責されるし、時間を余計にかけた分の報酬も得られないから、だんだん心が離れていくわけなんだけど。
「人間って追い詰められると誰でも、こんなにおかしくなるんだな」っていうのを一度でも体験すると、独裁者に権力を集中させるのがどれだけヤバいか嫌でもわかる。
議会制民主主義は「最善の政治を行う」というよりも「最悪の政治を避ける」ためにあるんだなと改めてロシア界隈を見て感じたわ。
347 ななしのよっしん
2022/04/09(土) 13:53:20 ID: oShO4GYotm
レスの返しかたが仕様通りにできなくてアレなんだけど、345が何言いたいのか分からない。急に侵略戦争ガーとか言い出すのも、ただ単にDD論したいだけちゃうの?としか
348 ななしのよっしん
2022/04/15(金) 21:12:50 ID: 66CflE43d+
独裁で有能に見えるってのも現状が表に出にくいだけで
本当に有能かわからないってのもロシア軍の惨状で思い知らされたわ
349 ななしのよっしん
2022/04/17(日) 00:46:21 ID: ydZ6eYyl1L
>>346
これを見てると何故大日本帝国は独裁者も居らんのにそんな状態になってたんだろうと疑問におもう
350 ななしのよっしん
2022/04/17(日) 01:14:39 ID: 0Sf+rTQ10M
日本は最強以外認めない人が多いから独裁政治の方が向いてると思う
351 ななしのよっしん
2022/04/17(日) 03:56:31 ID: XoOuuvHgsS
独裁政治の問題点は結局
・有能がやってれば上手くいくけど、バカが権力握った時にだれも止められない
・所詮人間だから最初は有能でも老いたり耄碌したりする
これに尽きる。独裁は効率的かなって憧れてた黒歴史が自分にもあったんだが、民主政治のがいいんだなと考えさせられた
352 ななしのよっしん
2022/04/23(土) 10:15:23 ID: sTKfoModnb
>>351
申し訳ないが独裁の長所は見ずに短所だけ見る、民主の長所だけ見て短所を見ないという偏った見方はNG
どちらにも長所と短所の両方有る事を忘れてはいけない(戒め)
とはいえ、何事も長所と短所の内一方だけに目が行くのは
今までの経験や現在の立場などの影響を受けるから偏らないようにするのは辛いな、サム
353 ななしのよっしん
2022/04/24(日) 21:57:10 ID: CSAuNG3Xrn
独裁者か・・・とりあえず自分が独裁者になったら何をしたいかって考えたけど怖いもの見たさで日本(密度334人)を世界一人口密度の高いシンガポール(密度8136人)と同じ位になるまで人口増やしまくったらどうなるかは気になるな
さっき計算したけどシンガポールの人口密度は24倍だから
これを日本の陸地に当てはめると日本の陸地だけで30億人、経済水域が陸地の13倍だから海に満遍なく住む前提なら390億人、海の地下にも住む前提なら倍の26倍だから780億人まで住める計算だな(ぇ・・・
まあ現実には陸地の人口をバングラデシュ(密度1116人)位まで増やした所で詰みそうな気もするけど
海や地下に住む前提ならもっと増やせるかも知れないが良く分らん
354 ななしのよっしん
2022/04/24(日) 22:30:24 ID: P6hBpKWD9u
独裁者が老いてなお有能だったとしても後継者が有能かは分からないしな
身内で競い合ってる中国はともかく北朝鮮はよく続いてるな
355 ななしのよっしん
2022/04/30(土) 08:48:33 ID: TURcSZcdsn
北朝鮮はもう独裁というよりも専制王政に近いものだと思う。皮肉にも「民主主義人民共和国」という名前からは1番遠い政治体制になってしまっている。
もちろん社会主義国家でもなんでもなくて、近いのはサウジアラビアとかあのあたりだろう
356 ななしのよっしん
2022/05/05(木) 13:08:21 ID: 0gKAUD/0a1
ぶっちゃけ世襲の専制君主自体は世界史の大部分で採用されてた安定の制度だからね
共和国の一代だけ圧倒的な権力を握るけど息子に継がせられない独裁者様とちがって出世のために無茶な権力闘争を勝ち抜く必要がなく代が長く続けば続くほど正統性が高まって部下に疑心暗鬼になる必要がなくなる
357 ななしのよっしん
2022/05/05(木) 13:11:14 ID: 3lTU106N5X
オスマン帝国みたいに代が変わるごとに兄弟で血みどろの権力闘争とかよくあるパターンですが>専制世襲制
専制帝国の皇位継承システムの成功例は清朝と言われているね
358 ななしのよっしん
2022/05/07(土) 11:41:27 ID: sKKxgq5Tr7
プーチンが胃がん関連のニュースで「パトルシェフこそただ一人信頼できる人間」みたいに言ってた記事みて、
こいつどんだけ友人少ないんだよ…って思った
まさか毎日を疑心暗鬼で過ごしてるんか?
359 3543
2022/05/08(日) 13:19:06 ID: qvr2ftg7BB
どんな体制でもメリットデメリットはあるが、どれも運ゲーの面は消えないし、いざ外れた時のために、少しでもそれを抑制する仕組みがあった方があったほうがいいわけだが、独裁の場合、独裁のシステムを維持する強固さがそのまま害悪を排除できないデメリットになるのが。
反対意見を許容するなんて非合理、一切合切排除した方が合理的でしょ?みたいな考えはあるが、結局長期的・マクロな視点から見たら非合理な面が噴出するのはむべなるかな。
360 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 23:18:00 ID: vaJwb6YvKZ
上手く行ったのも失敗したのもあるけど、独裁体制敷ける程支持集められる指導者はなんやかんや魅力あるしカリスマあるよね
晩節を汚そうと国内ではそれなりに敬愛され続けるイメージ
ヒトラーやムッソリーニも大きな声では言えないけど実は…みたいなところあるようだし
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