253
181 ななしのよっしん
2017/02/05(日) 09:35:19 ID: /+APbQ3aCB
>>179の指す王道とは別だけど
デスゲーム系も既に王道のジャンルと化してる気がする
182 ななしのよっしん
2017/03/26(日) 01:27:16 ID: ltNSPYCgdi
露悪、鬱展開、アンチテーゼといった、
一見王道の逆や斜めを行っているような作品も、
出てくる量が増えるにつれて裏の王道と言うか、
そのジャンルの王道展開ともいうべき流れがすでに出来上がっている印象がありますね。
183 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 22:51:09 ID: dKVhE4jX2R
>>182
荒木飛呂彦が「王道というのは主人公がどんどんとプラスになっていく話の事で、逆にマイナス方向に徹底的にやれば、それもまた王道になる」と言っていたな。
184 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 22:55:50 ID: Efx3bldC9Y
鬱なら鬱でいいんだよ
問題はバッドエンドでも得るものが無く結論や締まるもの無しに主人公がただただ不幸になるのが不味いんだよ
185 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 20:17:49 ID: ocbRbzOCfg
王道がすべてじゃないし、なかには邪道系にも面白いものがあるけど
王道を全く理解せずにユーザーを悪い意味で裏切り醜態を晒していく物書き共は今すぐ辞めちまえとは最近思う
如く然り、論破然り、鉄血然り
186 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 20:49:42 ID: /yPuditAuX
ほら来たこういうのだよ
187 ななしのよっしん
2017/04/13(木) 05:21:34 ID: ZT7gy/Sh68
>>183
まあどっちの路線にしても一貫性は大切だな
どっち付かずな内容では誰もついてこないからある程度コンセプトを明確にしておく必要がある
188 ななしのよっしん
2017/04/20(木) 11:18:48 ID: hVLlXZ6fy2
ベタな展開を肯定するのが王道って評価の仕方なんだろうが、そういう用語としての王道を考える意義って、歴史を学ぶ意義みたいなもんで、どういう流れの中にいるか何故こうなったのかを明らかにすることなんじゃないかな。
同じもの、予想を裏切らないものを求める心理ってのはあると思うけど、だからこそそこから外したり逆貼りをしてみることで何か、テーマや表現を際立たせることも出来る訳で、それを意識的にやろうとするなら王道の理解が必要になってくる。
そうだとすれば、何が王道なのかを明らかにせずに行われる「王道”だから”良い・悪い」(または王道でないから~)という考え方は浅薄にならざるを得ないと思う。
孟子の王道は好き。すごく理想主義的だけど、全力で人間を肯定してるから。
189 ななしのよっしん
2017/05/08(月) 11:35:49 ID: aENM2dKUL8
>>185 勝手に期待しといて裏切られたから製作者は止めろ!と申すか
190 ななしのよっしん
2017/05/08(月) 21:45:29 ID: nKNLtnrg9y
論破も鉄血もファンが勝手に期待してただけで初期から頭おかしかったぞ
191 ななしのよっしん
2017/05/27(土) 15:26:58 ID: Yif2R37iZg
192 削除しました
削除しました ID: 6d8MoTIhAo
削除しました
193 ななしのよっしん
2017/06/24(土) 01:04:57 ID: ikGH/2eSxh
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
194 ななしのよっしん
2017/06/27(火) 14:32:32 ID: uOm+G8TkaX
このAAすこ
195 ななしのよっしん
2017/07/01(土) 02:03:24 ID: fFepy6sLz3
ぶっちゃけ創作で支持される王道って、つまりお約束の事では無くて物語の構造の事よね
196 ななしのよっしん
2017/07/04(火) 15:52:37 ID: AqJ43wNXtt
>>182
中二病を小馬鹿にしたようなキャラとかもう大体のギャグ作品に出てきて
アンチテーゼ的なキャラのはずがもうお約束になってる気がする
あと善人であるというイメージの人物(教師、聖職者、勇者等…)が屑で
悪人であるはずの人物(ヤンキー、ヤクザ、魔王等…)が良い人もやりすぎてそっちがテンプレみたいに…
斬新さを売りにして売れてる作品も根っこは王道である事が多いと思う
197 ななしのよっしん
2017/07/04(火) 16:02:14 ID: W1Wd4VQXMD
>>193
このコピペも評論家気取りが作品叩きするために利用しすぎて
皮肉な事になってるよなぁ
198 ななしのよっしん
2017/07/05(水) 15:16:17 ID: fFepy6sLz3
>>193
このコピペ「王道が何故面白いか」の部分が滅茶苦茶重要だよな
個人的に王道=お約束は間違いだと思う
199 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 17:58:41 ID: cpyZUE7pRy
アニメの要素っていっぱいあるから
王道じゃないとダメって人の気持ちがわからない
王道は安定してるけどそのためにキャラクターの魅力を犠牲にしてる作品も結構なくはないし
200 ななしのよっしん
2017/07/11(火) 19:57:58 ID: Jgzlknr8gf
>>196
王道っていうか、開拓されすぎて右へ倣えが多すぎるというか
201 ななしのよっしん
2017/08/08(火) 11:29:35 ID: RjuW/Gb/7o
>>193
このAA貼る奴が一番クリエイター気取りの馬鹿だよな
こいつの作った話読んでみてえわ
でもまともに話作ったことないんだろうな
202 ななしのよっしん
2017/08/10(木) 21:29:45 ID: Rm4hKmfPMw
「面白い」というそれぞれの感性ありきのものを型にはめようとして
しかも当人は正しいことしてると考えてるのが良くないんだよね。
一般的じゃないからとかいう理由で貶めるのってオタク文化を見下している人達と変わらないじゃない。
王道をはずれた作品を価値観の違いではなく
「当たり前のことも出来ない作品が多すぎる」みたいに力量や意識の優劣と位置付けるってのは
その価値基準は誰にとっても正しい、という主流派ゆえの傲慢さだと思うよ
203 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 18:19:07 ID: ltzGWLVo7g
作品に対する感想で使われるが、何が言いたいのかさっぱりわからない。しかし掴みどころがないので否定もできない。
204 ななしのよっしん
2017/09/16(土) 23:38:34 ID: 3Ke2UHs7+4
王道ファンタジーとか未だに説明に書くのはバカだろ
ありきたりな設定でそこは力入れてないですってのを、ちょっと良く見せようとしてる感がいかにも浅ましいわ
自分の作品は自分の言葉で説明してやれよ
205 ななしのよっしん
2017/09/18(月) 18:35:41 ID: yeH+0iguZQ
わかった王道作品ってのは風俗みたいなもんなんだ(直喩)
だから人気なんだ(理解)
王道を征くはそれが言いたかったのか(納得)
206 ななしのよっしん
2017/09/19(火) 15:07:06 ID: j3Wa6YdT+B
>>204
これに同意かなあ
王道なんてのは言わなくても分かることで(例えばドラクエとか王道だけど自称しないよね)
わざわざ「王道です」と口に出すのは予防線を張っててみっともないし
実際、そういう作品は王道のツボを押さえてすらない稚拙な作品
207 ななしのよっしん
2017/09/19(火) 15:53:29 ID: Jgzlknr8gf
ドラクエは王道というか、RPGの基礎を作った側だからなぁ
ドラクエを意識してFFだのなんだのが続いて作られるわけだ
ゲームシステムだって丸々パクったりせず、差別点を設けたりキャラに工夫したり……
いっそ、王道との違いをアピールするべきだよね
208 ななしのよっしん
2017/09/27(水) 18:22:08 ID: ++a578tLLv
曖昧ゆえに
評論の場ではこれほど万能な言葉はないが
制作の場ではこれほど使えない言葉はない
深いね
209 削除しました
削除しました ID: y9co4miZ+I
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削除しました ID: f+lPTxp07H
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ほめた!
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